Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: rilian

Китайский коронавирус

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

В федеральных и региональных СМИ России регулярно появляются новости о том, что в Петербурге самая высокая или одна из самых высоких смертность от коронавируса в России. По данным «Стопкоронавируса», больше смертей официально зафиксировано лишь в Москве — 5796.
По подсчетам «Яндекса», по числу смертей от коронавируса на 100 тысяч населения Петербург даже опережает Москву. Компания рассчитывает этот показатель как отношение числа зарегистрированных в регионе смертей, умноженного на 100 тысяч населения и поделенного на общую численность населения города. В Петербурге коэффициент составляет 61,8, в Москве — 45,9.
«Яндекс» также сообщает, что Петербург — первый по летальности среди городов России. Этот показатель, по данным компании, в Петербурге составляет 6,73 %. На втором месте Дагестан (4,74 %), на третьем — Тверская область (3,74 %).
В действительности же Петербург по увеличению коэффициента смертности за январь-август 2020 года находится примерно на девятом месте среди регионов России, следует из данных Росстата. На первых местах Чечня, Ингушетия и Дагестан. Рост смертей, вероятно, связан именно с пандемией коронавируса, говорят демографы.
Если проанализировать этот же показатель, но не с начала года, а с апреля, когда началась пандемия, Петербург окажется на шестом месте среди регионов России по приросту смертности, говорит Ракша. На первых трех местах всё так же Чечня, Ингушетия и Дагестан.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 19 Окт '20, всего отредактировано 1 раз
Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Китайский коронавирус

У меня один родственник болел.
Серьезно так - температура 38 держалась больше недели. Первый врач пришел, посмотрел, не выписал ни больничного ни лекарств. Потом пришел другой врач - взял анализ и выписла фуфломицины. Пока не начал пить антибиотики (которые посоветовали родственники из общих соображений) лучше не становилось. Уже под конец выяснилось, что это был ковид. Никаких требований по самоизоляции ни проверок, что вируса больше нет.
Это в Москве.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Цитата

Re: Китайский коронавирус

Напишу, пожалуй, про Самару.

У нас тут тихий звездец. На мой взгляд, все гораздо хуже, чем в мае-июне. Если помните, весной отрицатели ковида любили задавать хитрый вопрос: "А вот из ваших родных или знакомых кто-то заболел или умер? Нет? Ну и вот..."

Сегодня этот номер уже не пройдет. Моя мама (пенсионерка) знает уже нескольких (!!!) таких покойников. Последний случай, буквально на днях: одна мамина подруга-пенсионерка звонит другой, слышит в трубке "мне плохо...", вызывает скорую... через пару дней похороны, по ускоренной процедуре и в закрытом гробу. Диагноз - пневмония, в наши официальные 235 трупов этот случай явно не включили.

Заразились как минимум несколько врачей из нашей поликлиники, причем одна из них - гинеколог по про прозвищу Спящая Красавица (любила вздремнуть в рабочее время) - уснула вечным сном. На входе пациентов проверяют на температуру, всех подозрительных отправляют в один общий (!!!) кабинет и там всегда огромная толпа... да, кстати, многие врачи со стажем сбежали ещё до коронавируса, и теперь у нас там на 90% молодежь.

Город постоянно докупает новые скорые (были сообщения про 90, потом еще 12 новых машин), но переполненных больниц нет. У нас тут не Италия и "лишних" больных просто никуда не берут. Такое случилось с одним старичком из нашего дачного товарищества: приехала скорая, врачи развели руками: "Извините, некуда нам его везти... ну а чего вы от нас хотите? Сколько суждено, столько и проживет". Прожил дедушка очень недолго...

В общем, вы поняли. Несколько сумбурно получилось, но как-то я не в настроении писать холодную аналитику.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: Китайский коронавирус

нас с завтрашнего дня снова переводят на удаленку.

Недолго поработали в офисе - 2 месяца и неделя

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

ПТУРщик пишет: Недолго поработали в офисе - 2...

ПТУРщик пишет:
Недолго поработали в офисе - 2 месяца и неделя

Мы три месяца аккурат. Но грамотно рассчитанный отпуск внес в мою работу свои коррективы - 4 недели работы, 4 недели отпуска, 4 недели работы и остаток отпуска + карантин👍

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Яндекс выложил статистику поисковых запросов за очередную неделю (12-18 октября).
В целом по России за неделю 427 тысяч показов результатов поиска по запросам со словом "обоняние". Неделю назад было 335 тысяч, еще неделей ранее - 249 тысяч. Рост не просто продолжается, но и размер прибавки (427-335=92) является рекордным.
Для масштаба: весной и летом количество показов по запросам про "обоняние" ни разу не подымалось выше 138 тысяч за неделю. Сейчас этот порог превышен в 3 раза!
В прошлую среду я писал "На этой [неделе] предположу, что будет плюс 20-25%". Увы, я оказался излишним оптимистом - в действительности получилось +27,4%. Против +35% на прошлой неделе и рекордных +43% еще неделей раньше.
По-прежнему основной рост в регионах: по Москве (с областью) рост количества запросов относительно предыдущей недели +23%, в Петербурге и вовсе только +20%, зато по остальной России +29%
Ну и в завершение: чем больше копаюсь в данных, тем больше убеждаюсь, что динамика запросов про обоняние бьется (примерно совпадает) с динамикой других "коронавирусных" запросов, а вот с динамикой официального количества заболевших "почему-то" перестала совпадать. Если бы сохранялось то же соотношение (между количеством запросов про обоняние и количеством выявленных), которое мы видели в мае-июле, то на прошлой неделе Роспотребнадзор должен был бы выявить не 100 тысяч зараженных, а около 180 тысяч - или примерно по 25-26 тысяч в сутки. А на этой неделе - уже около 230 тысяч...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Уволенный из Росстата демограф предсказал России рекордную в Европе смертность от Covid
Данные по числу умерших от коронавируса в России, которые публикует оперативный штаб, «нужно умножать на три», заявил в интервью Bloomberg бывший демограф Росстата Алексей Ракша.
По его словам, в официальной ежедневной статистике смертность занижена. При этом Росстат публикует полные цифры, но с большим лагом по времени.
В начале октябре стали доступны данные за август, согласно которым Covid-19 стал основной причиной смерти у 3863 человек. Это в 1,2 раза больше, чем в отчетах оперштаба (3241 умерший).
Если же добавить тех, у кого Covid был выявлен, но не назван главной причиной смерти, то превышение над данными оперштаба уже составляет 2,3 раза. Согласно Росстату, умерли 7463 человека.
Аналогичная картина рисуется в каждый из месяцев пандемии. По итогам июля оперштаб зафиксировал 4522 летальных исходов, а Росстат - 10371. Из них у 6084 человек Coivd был назван главной причиной смерти, а у оставшихся выявлен, но смерть объяснили другими причинами.
При этом общая избыточная смертность (превышение числа умерших над прошлогодним) достигла 115 тысяч человек, что в пропорции к численности населения приближает Россию к показателям Испании и Великобритании, говорит Ракша. «Существует риск, что избыточная смертность в России на душу населения будет самой высокой в Европе», - добавляет он.
По словам Ракши, Росстат собирает данные о смертности в ежедневном режиме и в виде засекреченного доклада отправляет в правительство. Для широкой публики данные раскрываются с месячным лагом, при этом публикация происходит поздно вечером в пятницу, чтобы как можно меньше людей обратили внимание.
Ракша 6 лет работал в Росстате, но был вынужден уйти в июле после того, как подверг критике статистику по коронавирусу и дал интервью The New York Times и The Moscow Times, вызвавшие негодования и обвинения со стороны российских чиновников. По словам Ракши, его попросили уволиться, что он сделал по собственному желанию.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

я думаю, что избыточная смертность за сентябрь составит 30 тысяч, за октябрь 50-60 и за ноябрь 60-80

(c) А. Ракша.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

От осложнений после перенесенной пневмонии скончался 59-летний глава администрации Ялты Иван Имгрунт. 30 сентября Имгрунт сам сообщил горожанам о своей госпитализации с диагнозом пневмония. Позднее у него был диагностирован коронавирус. Оставаясь на больничном, мэр на своих страницах в соцсетях продолжал информировать горожан о главных событиях в городе. Градоначальник проходил курс лечения в одной из клиник Санкт-Петербурга и уже готовился к выписке...

... т.е. он заболел аккурат когда я туда приехал. Замечу я ни одного человека за пять дней в Ялте в маске не видел... Мужика жаль. Ялта - конфетка и говорят многое благодаря его деятельности всего за год.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

В конце августа шведское государственное управление статистики сообщило, что за первые полгода 2020-го в стране умерло рекордное количество людей за последние 150 лет (51,4 тысячи человек). Предыдущий такой «рекорд» зафиксирован в 1869 году, тогда он стал результатом массового голода. С января по июнь 2020-го умерло на 4633 человека больше, чем в среднем за этот же период в 2015–2019 годах. При этом количество подтвержденных смертей от COVID-19 на конец июня составило 5346.
К началу лета в Швеции, как и почти везде в Европе, эпидемия пошла на спад, в том числе благодаря традиции шведов уезжать в отпуск из городов в отдаленные, уединенные регионы.
Абсолютные значения умерших от COVID-19 в Швеции не выглядят такими уж страшными — к примеру, они сопоставимы с официальными данными по Москве, где живет чуть больше людей, чем во всей Швеции (население Швеции составляет 10,1 миллиона человек), и где власти пытались вводить жесткие ограничительные меры. Кроме того, сейчас по суммарной смертности среди развитых стран Швеция стоит только на пятом месте, после Испании, США, Великобритании и Италии. Однако сравнивать Швецию с Москвой и Мадридом некорректно: там принципиально разная плотность населения, разная структура домохозяйств и разное доверие к властям — а значит, и приверженность к соблюдению рекомендаций. Обычно результаты «шведского эксперимента» сравнивают с близкими по укладу жизни соседними странами: Финляндией, Норвегией и Данией. Там с начала пандемии избыточная смертность оказалась меньше в 5–10 раз

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Стало общим местом, что ковид сопровождается потерей обоняния. Все настолько уверены в этом, что российские специалисты по анализу данных, не доверяющие официальной статистике, даже пытаются высчитывать, каково истинное число заболевших в том или ином регионе, ориентируясь на прирост количества запросов в духе «не чувствую запахи» или «как вернуть обоняние» [1]. Западные ученые, со своей стороны, собрали данные, которые показывают, что частота сообщений о потере обоняния хорошо коррелирует со строгостью ограничительных мер: чем они жестче, тем меньше людей заявляет об изменениях в восприятии вкусов и запахов [2].
Тем не менее, мы до сих пор не знаем, какова истинная распространенность потери обоняния при коронавирусной инфекции. Потому что восприятие запахов – штука субъективная и плохо поддающаяся измерению. И вот на днях вышла публикация, авторы которой попытались разработать инструментальный тест на аносмию [3].
Для этого ученые использовали ольфактометр – специальный прибор, подающий в нос добровольцу строго отмеренные количества тех или иных веществ (одорантов). Авторы сравнивали здоровых добровольцев и бессимптомных носителей SARS-CoV-2 (очевидно, потому что в карантинный санаторий, где куковали бессимптомные, авторов пустили, а в больницу, где лежат больные – нет) и показали, что у 85% асимптоматиков существенно ухудшается способность ощущать запахи – при том, что субъективно этот эффект ощущали лишь 15% протестированных! Кажущееся противоречие разрешается предположением, что при COVID-19 нарушения механизмов обоняния могут проявляться в разной степени. И люди, у которых они сбоят не сильно, просто не замечают небольших изменений.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Китайский коронавирус

У нас многие люди потеряли нюх. Да что далеко ходить, моя мама уже неделю без нюха. В остальном чувствует себя хорошо, до этого много раз сталкивалась с подтверждёнными ковидными. Да и кто с ними сейчас не сталкивается. Сам полагаю что уже переболел летом, так что уже и не парюсь. Анализы всем подряд не делают, говрят что лаборатории и так завалены как на войне. Если жалоба только на потерю нюха и лёгкое недомогание, просто выписывают больничный, отправлят домой и пишут: орви, орви, орви. И в сущности так и есть, не придерёшься. Привычных лекарств от вирусов в аптеках нет, хоть ты в лепёшку расшибись. Остаётся только молиться, вести ЗОЖ и кушать полезную еду. Прививок завезли на регион 47 что ли штук, её даже губернатору не поставили. Лекарство за несколько тысяч руб говорят по СМИ что уже местами завезли и его даже кто-то покупает, но это только по рецепту вроде как. В общем если лёгкая форма, то это при желании можно воспринимать как благословение Божье - Господь дарит антитела бесплатно. Сотни и тысячи вызовов скорых по причине температуры, в тч и с потерей нюха, но эти вызовы откладывают на самый конец, и ездят в первую очередь туда где угроза жизни людей. Потому к температурящим и утратившим нюх могут не приезжать по нескольку дней. Да я и не представляю, как скорая может вернуть этим страждущим нюх.

Последний раз отредактировано: Мудрый Ярослав на 22 Окт '20, всего отредактировано 7 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Александр Невеликий (гость) пишет: В общем, вы поняли. Несколько ...

Александр Невеликий (гость) пишет:
В общем, вы поняли. Несколько сумбурно получилось, но как-то я не в настроении писать холодную аналитику.

Спасибо Александр. С аналитикой я и сам справлюсь. Вести с мест ценнее. В целом отовсюду одно и тоже - наступает дупа.
Что не регистрируетесь? Увидел ваш пост в премодерации только сейчас... Уже десяток сообщений в тему после вас написать успели...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Вчера, 17 октября, всемирно известный американский реаниматолог и ученый Пол Марик (Paul E. Marik) сделал подробный доклад о коронавирусе, подытожив все знания об этой болезни, известные человечеству на сегодняшний день (видео на английском и тезисный перевод на русский).
Ковид — болезнь, подобной которой еще не было. Это беда. В день у нас семьдесят тысяч заболевших и идет рост. Зимой будет плохо. Готовьтесь.
Количество неправильной информации в интернете зашкаливает. Соцсети распространяют неверную информацию. Мы должны опровергать ерунду типа, что пить отбеливатель спасет от ковида!
Ковид — не грипп, т.е. совсем не похож на грипп. (Показывает график смертности по возрастам: грипп и ковид). При гриппе происходит стимуляция синтеза интерферона, при ковиде — его подавление со всей иммунной системой. Ковид не похож ни на одну другую болезнь, тк вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм.
Скорее всего, вирус от летучей мыши, где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.
Ковид связывается с АСЕ–2 рецептром в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные — неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.
РТ–ПЦР для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в америке это один участок, в европе — другой. Отсюда могут быть расхождения.
Неструктурные белки ковида подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой рнк, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС–1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммуный ответ в клеткax хозяина подавлен. Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы.
Как распространяется: Главный способ — капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.
Позиция Сидиси (CDC) по этому вопросу — их перевертыши "да,нет, да, нет, да" внесли дополнительную сумятицу.
При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.
Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем.
Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид ниболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в пресимптоматичных людях. Вирусная репликация в нососглотке дотигает пика до начала симптомов. Наиболее заразны те, кто об этом не знает.
Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывет хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoclum). Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса — заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство: полгода уже среди интубируемых реанимационых ковидных больных, в маске и ППЕ, тьфу–тьфу, как огурчик.
Итак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri). Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает.
Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6–8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы. У некоторых бывет молчаливая гипоксемия, т.наз счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует — 3–4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть.
Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР. Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид.
Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления смптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней. Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.
После 6–8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эдотелит, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.
Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов скорее всего вызвано освобождением из дохлого вируса большого колицества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная рнк очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему.
На анaлизе крови снижение B, Т (СД4, СД8), и НК клеток. Биомаркеры воспaления повышены (д–димер, феррритин, итд).
В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.
Итого. Три фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти: гипоксия, цитокиновый шторм, гипер–коагуляция.
Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса имеет зачение! Носите маску!
У некoторых есть кpоcс–реактивность к другим коронавирусам. Возраст, мужской пол и лишний вес — факторы риска ведущие к смерти.
Как лечить: зависит от фазы.
В репликационной фазе вируса — антивирусные. Анивирусные не помогают в поздней стадии. Ремдесивир надо давать рано. Возможно, ивермектин имеет активность.
В легочной фазе — противовоспалительные. В лeгочной фазе падает сaтурация кислорода. Некотрые люди даже не имеют симптомов гипоксии, потому что вирус нейротоксичен.
Pемдесивир показывает очень слабое улучшение (11 дней против 15 дней), обсуждается как сделаны трайлы, кое–где натянуто за уши. Ремдесивир помогает в мягких случаях до начала цитокинового шторма.
Вышло только что европейское WHO Solidarity study, ремдесивир там провалился. Если у вас есть акции Гилеада, производителя ремдесивира, продайте их сейчас! Так же провалились интерферон и хлороквин. Хороших антивирусных нет. Антивирусные работают только в начале!
Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов — ни–ни.
Дают Витамин Ц (внутривенно в выской дозе) и Витамин Д.
Антикоагуляция. Чем тяжелее пациент, тем более полезна антикоагуляция. Поворачивать больного на живот (пронанция)
Избегать интубации всеми способами. Смертность на интубации высокая. Ковид — не АРДС.
Перспективными представляются ингибиторы вирусного вхождения в клетку, например, капли или спрей в нос. Это решило бы проблему. Как эффективно было бы прикончить вирус у вас в носу!
Что с иммунодефицитными больными? Люди живут с агаммаглобулинемией, после пересадки на лекарствах от отторжения. Они очень подвержены инфекции, но переносят без цитокинового шторма, те имеют более мягкое течение болезни.
Пост–ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка, боль в суставах, боль в груди, кашель, отсутствие обоняния и вкуса, сухость глаз и рта (аутоиммуннное), головная боль, мокрота, боль в горле, головокружение, понос.
Вакцины. Нет, шансы довольно низки. С подачи фармкомпаний сложили все яйца в одну корзинку, поставив на вакцину. Почему нет международного вакцинного клинического испытания, почему все действуют по отдельности? Все медицинские организации — CDC, FDA, WHO — все действовали провально. Бразды правления захватили фармкомпании, которые нацелены на прибыль, и они толкают вперед эти многочисленные вакцины. Человечество провалило экзамен.
Спасибо за внимание. Доктор уходит к себе на работу, больница у нас заполнена, реанимация тоже

... очень толково. См. выделенный участок про ВИЧ-инфицированных. Я все не понимал - почему в ЮАР нет тотального мора и очень малый процент смертей на число заболевших? Теперь понятно. Это полная дупа, а не вирус - он убивает самую здоровую часть попруляции, с самым сильным иммунитетом. Это очень печально. Значит за ним придет другой - исходя из любой логики развития событий - хоть обыденной, хоть крипты с жидорептилоидами...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Американский эсминец УРО USS Stout после 215 суток в открытом море.
Корабль избегал заходов в порты из-за коронавируса. Топливо и провизию он получал в открытом море с судов снабжения, а вот с обслуживанием имелись проблемы.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Александр Невеликий (гость) пишет:
переполненных больниц нет. У нас тут не Италия и "лишних" больных просто никуда не берут

У нас похожая ситуация. Причем, славный город Ростов-на-Дону, по факту, закрылся для иногородних пациентов. Формально - covid-центры в Ростове открыты, места там есть. Но попасть туда из иных городов - проблема. Поэтому больных из, например, Новочеркасска, где инфекционка переполнена, везут в райцентры (Гуково, Усть-Донецк), где и в лучшие времена с медициной был швах. Всё же оптимизировано, блин.
Впрочем, такую позицию Ростов занял с весны и не только по коронавирусу. Больных, направлямых на госпитализацию в область, максимально распихивали по территориям, где резервов не было.

Den пишет:
Это полная дупа, а не вирус - он убивает самую здоровую часть попруляции, с самым сильным иммунитетом.

Из личного. Если брать не просто нестарых здоровых мужиков, а прямо спортсменов, то позавчера из моего окружения свалился пятый. 50 лет, МС по дзюдо, сейчас тренер. ОРВИ не болел много лет. Двусторонняя пневмония. Три теста на ковид отрицательны.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Петруха пишет: Славные платные мед.центры тер...

Субьективно - больных в окружении в эту волну куда больше. Как среди знакомых, так и на работе.
Вызывает недоумение робость правительственных мер по сравнению с весной.

Петруха пишет:
Славные платные мед.центры терапевтические услуги отказываются предоставлять.

У нас предоставляют. Был в понедельник в платном медцентре по иному поводу - слышал разговор медиков. "Когда такое было, чтобы в 12 часов терапевты на завтра полностью разобраны"

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Вызывает недоумение робость пр...

Фрерин пишет:
Вызывает недоумение робость правительственных мер по сравнению с весной.

А чего тут недоумевать. Об экономической ситуации в этом году все в курсе вроде. О политической ситуации тоже. Вы можете гарантировать отсутствие крупных бюджетных, социально-экономических, и полит проблем в случае локдауна? Ответственные лица не могут гарантировать, полагаю. У нас вот власти только на днях добились почти всеобщей масочнизации пассажиров ОТ, а то до этого в забитых трамваях в намордниках ездили от силы 50%. Прогресс однако.

Последний раз отредактировано: Мудрый Ярослав на 22 Окт '20, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Один из наиболее животрепещущих вопросов, волнующих каждого в связи с пандемией COVID-19 – если я или мои близкие заразятся этим вирусом, насколько это опасно? В научной интерпретации этот вопрос звучит так: какова вероятность умереть в результате инфицирования вирусом SARS-CoV-2? Этот же вопрос может быть сформулирован и в оптимистическом ключе – какова вероятность выжить? Но эпидемиологи предпочитают «пессимистическую формулировку». Называется этот показатель IFR (infection fatality rate – уровень фатальности инфекции). Это дробь, в числителе которой количество смертей от COVID-19, а в знаменателе количество людей инфицированных вирусом. Проблема состоит в том, что выяснить достоверные численные значения для числителя и, особенно, знаменателя этой дроби практически невозможно. С числителем (количеством смертей) проще, тем не менее, и здесь существует неопределённость с определением причинно-следственной связи между инфицированием SARS-CoV-2 и смертью. Часто эта связь очевидна, иногда очевидно её отсутствие (скажем, здоровый человек погиб в автокатастрофе и оказался SARS-CoV-2-положительным). Но помимо этого есть довольно существенная «серая зона», когда причинно-следственная связь между вирусной инфекцией и смертью не может быть определена однозначно. Тем не менее, отклонение числителя от «истинного значения» сравнительно невелико. А вот со знаменателем (количеством инфицированных) значительно сложнее. Оценка по ПЦР-положительности явно занижена и очень сильно. Ближе к «истинному значению» стоит оценка по частоте положительности на антитела против SARS-CoV-2. Но и в этом случае есть множество потенциальных источников ошибки.
Для того чтобы получить более-менее надёжную оценку IFR, нужно обработать огромный массив информации, используя при этом разнообразные статистические «трюки», которые повышают надёжность конечной оценки. Такого рода исследования, в которых «усредняются» результаты многих работ называются мета-анализом. В мета-анализе «усреднение» делаются по особым правилам с неизбежными допущениями и «выбраковкой» первичных данных, которые содержат явные дефекты. Мета-анализ это довольно сложная и кропотливая работа. Одним из наиболее авторитетных специалистов в этой области является Джон Иоаннидис (John P A Ioannidis), профессор Стэнфордского университета, США. Я, правда, не уверен, что Джон это его настоящее имя. Иоаннидис грек, причём, не только по происхождению – он родился в Греции, получил там медицинское образование и стал известным специалистом по доказательной медицине. Но это так, между прочим. Важнее то, что профессор Иоаннидис, действительно, один из наиболее авторитетных специалистов по доказательной медицине и мало кто мог бы извлечь их доступных данных больше, чем он.
Исходным материалом для мета-анализа послужили результаты более чем 500 исследований частоты положительности на антитела против SARS-CoV-2, опубликованных и неопубликованных (доступных на различных серверах), вплоть до 2-9-2020. После первичного анализа этих данных большая часть была забракована (очень маленькие выборки, очевидные дефекты в методиках). В конечный мета-анализ были включены данные из 61 источника. Подробности можно найти в оригинале статьи (пока это препринт): https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
Основные результаты этой работы следующие:
1.Число случаев SARS-CoV-2 инфекции в мире превышает 500 миллионов (официальные данные ВОЗ за этот же период – 29 миллионов)
2.Средние значение (медиана) глобального IFR – 0,27% (в анализ вошли данные по 51 локации)
3.Cредние значения IFR по локациям коррелируют с уровнем официально зарегистрированной смертности от COVID-19:
· в 19 локациях, где смертность ниже среднемировой (118 смертей на 1 миллион), медианное значение IFR = 0,1%; Россия входит в эту группу и значение IFR = 0.03%
· в 17 локациях, где смертность от COVID-19 в диапазоне 118-500 смертей на 1 миллион, медианное значение IFR = 0,2%
· в 15 локациях, где смертность от COVID-19 выше 500 смертей на 1 миллион, медианное значение IFR = 0,71%

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Фрерин пишет: Субьективно - больных в окр...

Фрерин пишет:

Субьективно - больных в окружении в эту волну куда больше. Как среди знакомых, так и на работе.
Вызывает недоумение робость правЕсли государственные брльницы забралиительственных мер по сравнению с весной.

Петруха пишет :
Славные платные мед.центры терапевтические услуги отказываются предоставлять.

У нас предоставляют. Был в понедельник в платном медцентре по иному поводу - слышал разговор медиков. "Когда такое было, чтобы в 12 часов терапевты на завтра полностью разобраны"

Если государственные больницы перевели лечить ковид,тогда со всем остальным-кардиология,эндокринология и так далее,пойдут в платные центры.Опять же,в одной очереди не сидеть неизвестно с кем

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Фрерин пишет: У нас предоставляют. Был в пон...

Фрерин пишет:
У нас предоставляют. Был в понедельник в платном медцентре по иному поводу - слышал разговор медиков. "Когда такое было, чтобы в 12 часов терапевты на завтра полностью разобраны"

Значит, молодцы. В принципе, в Ростове ряд центров тоже работают на прием по общим заболеваниям. Цены, правда, задрали. Ну, имеют право.
А на местах - нет, только узкие специалисты по специфическим показаниям.

Нужно такой момент отметить. Да, мы видим кризис системы здравоохранения. Местами, особенно в районах и малых городах, её уже просто нет. Но врачи, работающие в стационарах - реально пашут. Похоже, с пневмонией у нас все-таки бороться умеют. Вытаскивают людей с очень плохими показателями. Недавно парня выписали, у которого было 85%-е поражение легких. Да, восстанавливаться ему долго и тяжело, но вытащили же.

Последний раз отредактировано: Петруха на 23 Окт '20, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Любопытные новости в родных краях

Уважаемые жители Раменского округа!

✅ Прирост заболевших covid-19 на территории Раменского округа за неделю составил 144 человека, и общий подъем заболеваемости на территории всей Московской области всё выше - только за минувшие сутки выявлено 496 новых случаев. В Подмосковье к середине ноября будут развернуты 18 тысяч дополнительных коек для для лечения пациентов с covid-19. В рамках этой работы принято решение о переоборудовании ТЦ «Мой Молл» в д. Островцы Раменского округа под прием пациентов с коронавирусной инфекцией.

❗Решение принято с целю сохранить мощности городских больниц и поликлиник на оказание плановой медицинской помощи, а также для снижения вероятности сочетания ежегодных сезонных заболеваний и новой коронавирусной инфекции у пациентов.

❗Здание нового торгового центра получило положительное заключение о соответствии проектной документации требованиям технических регламентов, санитарно-эпидемиологическим требованиям, требованиям в области охраны окружающей среды от Главстройнадзора @gsnmo. Министерством жилищной политики @minzhilmo на основании представленных документов выдано разрешение на ввод объекта в эксплуатацию.

📍Коечный фонд госпиталя составит 2 100 мест с кислородом, из которых – 55 коек ИВЛ с кислородом. К работе планируется привлечь порядка 600-700 медицинских сотрудников.

📍Сейчас под контролем Роспотребнадзора Управление Роспотребнадзора по МО и Минздрава Московской области @minzdrav_mo проходят внутренние работы по переоборудованию торгового центра: разделяются «чистые» и «грязные» зоны, оборудуются зоны дезинфекции, проводится кислород. Ориентировочное время окончания работ – 14 ноября.

📍Организация работы госпиталя возложена на нового и.о. главного врача Раменской ЦРБ Аркадия Когана, имеющего большой опыт в развертывании и руководстве таким масштабным коечным фондом: весной он возглавлял работу госпиталя на 1 500 коек на базе выставочного центра «Крокус Экспо», после этого возглавил Бронницкую городскую больницу и контролировал работу «ковидного» госпиталя в Бронницах.

❗Аркадий Коган: «Опираясь на свой опыт организации таких масштабных госпиталей, я могу сказать, что здание и все его системы полностью подходят под поставленную задачу. Именно поэтому торговый центр был выбран для переоборудования. У жителей всегда возникает волнение о безопасности, когда рядом открываются такие учреждения. Например, в Бронницах госпиталь стоит в центре жилого фонда, но всплеска заболеваний в этом районе не было – мы знаем, как обеспечить безопасность. Кроме того, за этим строго следит Роспотребнадзор и Министерство здравоохранения. Наша главная задача – спасать жизни людей».

В прошлую волну такого не было

Последний раз отредактировано: Фрерин на 29 Окт '20, всего отредактировано 1 раз
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Вторая волна в России: катастр...

Den пишет:
Вторая волна в России: катастрофа (данные по регионам)

А из разборов смертности от московского Депздрава и петербургского Комздрава известно, что от 90 до 100% избыточной смертности приходится на коронавирус
...
В середине июля количество запросов после продолжительного спада вновь начинает расти — и растет до 10 августа. На смертях это не сказывается: весь август они показывают красивую полочку в диапазоне от 10 до 13 ежедневных смертей. Причина этого — в недоучёте: по данным оперштаба, в августе от коронавируса в Москве умер 361 человек. По данным Депздрава, эта цифра в 3,7 раза выше — от коронавируса как основной или сопутствующей причины умерли 1347 человек.

COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 1 347 случаях, что на 21% меньше, чем в июле, и на 60,5% меньше, чем в июне. И таким образом, обосновывает всю избыточную смертность за август.
От ковида как основной причины смерти в августе умер 431 человек, что на 42% меньше, чем в июле (742), и почти в 4 раза меньше, чем в июне (1605). В их числе те случаи, когда при отрицательном тесте (как при жизни, так и посмертно), по результатам патологоанатомического исследования и клинических признаков причиной смерти был установлен коронавирус (69 человек). Таким образом, к ковиду отнесены все, даже спорные случаи.
916 человек в августе умерли от других причин, но с положительным тестом на коронавирус. При этом ковид оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений в 453 случаях (БСК – 408, болезни органов дыхания – 22, прочие болезни – 23).
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4659.html

Ну т.е. как обычно, "не виноватые мы, это всё модная болезнь, даже если в куче тестов результат строго отрицательный" от медиков, из которого потом каждый желающий вытаскивает "власти скрывают, все на кладбище!"))) Кстати, из графика по Москве видно что на одну смерть от Ковид приходится 30 запросов (10 на каждую просто избыточную), в Питере 6 на одну смерть. У питерцев свой Ковид с другими симптомами или всё-таки количество запросов больше зависит от количества криков про вирус и ограничений?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китайский коронавирус

Наблюдения за жителями Британии и США показывают, что выходцы из Восточной и Южной Азии, а также Африки заражаются коронавирусом и умирают от Covid-19 примерно в два раза чаще.
Шах и его коллеги наблюдали за здоровьем примерно двух тысяч пациентов, которые попали в университетскую больницу с коронавирусной инфекцией. Большую их часть составляли выходцы из бывших британских колоний в Африке. Оказалось, что чернокожие жители Лондона заражались коронавирусом и попадали в больницу примерно в три раза чаще, чем британцы европейского и азиатского происхождения. При этом они умирали от Covid-19 так же часто, как и коренные британцы, но значительно уступали в этом отношении выходцам из Азии.
Британцы азиатского происхождения попадали в больницу примерно так же часто, как и британцы европейского происхождения, но при этом на 70% чаще попадали в реанимацию и умирали от осложнений, связанных с коронавирусной инфекцией.
Шах и его коллеги предполагают, что дело в генетических особенностях. В частности, у выходцев из стран Африки и Азии чаще встречаются вариации генов, которые связаны с предрасположенностью к диабету и гипертонии, а это болезни, которые значительно повышают вероятность гибели от коронавирусной инфекции.

... чой то верится с трудом британским ученым. Пока вижу что в монголоидной Азии и черной Африке эпидемия самая слабая.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

dim999 пишет: Кстати, из графика по Москве в...

dim999 пишет:
Кстати, из графика по Москве видно что на одну смерть от Ковид приходится 30 запросов (10 на каждую просто избыточную), в Питере 6 на одну смерть. У питерцев свой Ковид с другими симптомами или всё-таки количество запросов больше зависит от количества криков про вирус и ограничений?

Ну сделайте вы хоть в полтора раза поправку. В любую сторону. Что-то поменяется принципиально?
Тем более что логика у вас странная. Чьл есть сомнения что московская медицина эффективней питерской? Меньше заболевших вытаскивают да. А с учетом лютого треша который творится в "северной столице" с весны то в полтора раза больше народу гробят - не предел.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Ну сделайте вы хоть в полтора ...

Den пишет:
Ну сделайте вы хоть в полтора раза поправку. В любую сторону. Что-то поменяется принципиально?
Тем более что логика у вас странная. Чьл есть сомнения что московская медицина эффективней питерской? Меньше заболевших вытаскивают да. А с учетом лютого треша который творится в "северной столице" с весны то в полтора раза больше народу гробят - не предел.

Вопрос не в поправке, вопрос в применимости метода, который даже на близких объектах в полтора+ раза невязку даёт (миллионники с приличной медициной и кучей приезжих).

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

dim999 пишет: даже на близких объектах в пол...

dim999 пишет:
даже на близких объектах в полтора+ раза невязку даёт

Не дает. Очевидно что уровень медицины в Москве выше и соответственно смертность ниже. А цифры заболевших (особенно задним числом) с запросами вполне бьются.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Den пишет: Наблюдения за жителями Брит...

Den пишет:

... чой то верится с трудом британским ученым. Пока вижу что в монголоидной Азии и черной Африке эпидемия самая слабая.

В черной Африке средняя продолжительность жизни с 10 лет (беру не с рождения, чтобы исключить влияние младенческой смертности) - еще 50 с лишним.
https://ourworldindata.org/grapher/life-expectancy-at-age-10?tab=map&time=2015
Многие просто не доживают до возраста, когда ковид дает серьезные симптомы не в виде исключения. К примеру, по доступной мне статистике, из 60-69-летних канадских пациентов в больницу попали полтора процента, а из 70-79-летних - каждый третий. Если к 70 большинство жителей страны уже скончалось от других причин, коронавирусу в ней мало что остается. К тому же в военной и политической обстановке центральной Африки вряд ли возможен надежный подсчет инфицированных в принципе.

У монголоидов налажена система эпидемического контроля со времен SARS 2003 года. Они не то чтобы легко переносят болезнь, а им не позволяют друг друга заражать. Не везде: у японских властей к этому более пофигистичное отношение, чем у других азиатов, и в итоге там поднялась серьезная вторая волна. С соответствующим ростом смертности в тех префектурах, где вирус добрался до возрастной категории 80+. Ну, а в Англии "азиатами" принято называть выходцев из Индостана в первую очередь. У них дело не только и не столько в генах - там и бедность, и национальные традиции играют роль.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

LadyMaple пишет: в Англии "азиатами" принято на...

LadyMaple пишет:
в Англии "азиатами" принято называть выходцев из Индостана в первую очередь. У них дело не только и не столько в генах

Вот это возможно. У них и генетически все плохо. У них тот самый "неандертальский след" к коему ковид цепляется. А так то по восточным азиатам и африканцам причины понятны. Тем не менее разрыв в эпидемиологической ситуации с европеоидами колоссальный. Объясняется ли он только культурно-возрастными особенностями? Не факт...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить