Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Грець, gooodvin, Den

Мочим эрцгерцога Карла

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

1732-1750. Слабая зд..

1732-1750. Слабая здоровьем девочка, долго не протягиваета.

Владыка Континентов
Цитата

Ладно, не буду менят..

Ладно, не буду менять супругу принцу Уэльскому, лучше отдам Эрдмуту за дармштадтского ландграфа Людовика IX.

Владыка Континентов
Цитата

Период после смерти ..

Период после смерти польского короля Фердинанда I Баварского у меня приходиися на время правления Ивана VI Петровича (1757-1790 годы). В РИ Понятовского поддерживала Екатерина II, его бывшая любовница, легко им манипулировавшая. В этой АИ Понятовскому не удастся закрутить роман с великой княгиней за отсутствием оной (Иоанн Петрович только пришел к власти и ищет невесту, а София Августа Фридерика остается в Германии и выходит замуж за Антона Ульриха Саксен-Мейнингенского еще в 1745 году), значит, он не обретет любовницу при дворе таким образом и не будет иметь такой поддержки, так что на выборах короля в 1775-1776 году российская сторона может поддержать и другого кандидата, лояльного ей.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мена пишет: В этой ..

Мена пишет:

В этой АИ Фердинанд VI имеет потомков, это королевская ветвь Испанских Бурбонов. Потомки Карла Испанского (РИ-Карла III) — Тосканская ветвь. У Филиппа (как и в РИ, герцога Пармы) нет детей от Анны Марии Савойской, поэтому Парма в 1765 году снова отходит к Карлу, но раздела не происходит, так как у герцога лишь один сын от брака с Елизаветой Пфальц-Зульцбахской — Франциск Иосиф (1742-1811).

  1. А неаполитанскую ветвь вы планируете? Нельзя забывать, что у Филиппа V был совсем младший сын Луис-Антонио (1727-1785), который был кардиналом, а потом захотел женится, а его единственный сын Луис-Мария тоже стал архиепископом-приматом Толедо и Испании. Но возможно именно они в данном случае положат начало неаполитанской ветви.

  2. Ну и распишите АИ-потомков Фердинанда VI.

Владыка Континентов
Цитата

1. Касательно Людови..

  1. Касательно Людовика Антония все будет, как в РИ

    1. Вот список детей Фердинанда VI и Марии Амалии Савойской:

    2. Мария Луиза (1737-1739)

    3. Мария Жозефа (1739)

    4. Мария Габриелла (1740-1746)

    5. Мария Филиппина (1741-1798)

    6. Мария Августа (1742-1789), замужем за Франциском Иосифом Бурбон-Пармским

    7. Филипп VI (1744-1774), следующий король Испании, женат на Августе Орлеанской (1744-1814)

    8. Фердинанд (1745-1816), женат на Марии Шарлотте д'Эсте (1755-1798)

    9. Мария Фердинанда (1746)

    10. Людовик (1748-1822)

    11. Карл (1749-1785)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мена пишет: Фердин..

Мена пишет:

Фердинанд (1745-1816), женат на Марии Шарлотте д'Эсте (1755-1798)

Может быть король Неаполитанский и Сицилийский?

Владыка Континентов
Цитата

Это тупиковая ветвь...

Это тупиковая ветвь. Дело в том, что данный инфант не сможет стать родоначальником неаполитанской ветви, поскольку не будет иметь детей.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну а другие братья Л..

Ну а другие братья Людовик и Карл тоже тупиковые, вы им супруг не указали. А я думаю, кто-то из них всё равно мог стать родоначальником неаполитанской династии Бурбонов.

Потом это может выглядеть так

1759 г. — Смерть Фердинанда VI, короля Испании, Сицилии и Неаполя. Филипп VI в Испании, Фердинанд V в Неаполе и Сицилии (до 1816 г., плюс возможные наполеоновские свержения).

1816-1822 — Людовик (брат)

Если у Людовика нет детей, то либо дети его младшего брата Карла, либо если у Карла тоже нет детей — дети Франциска Иосифа Тосканского и Пармского, следующего ближайшего родственника. А объединение Пармы, Тосканы, Неаполя и Сицилии под единым династическим скипетром, а не в результате гарибальдийских походов является серьёзной заявкой на объединение всей Италии, вместо Пьемонта в XIX веке.

Владыка Континентов
Цитата

Карл Франциск здесь ..

Карл Франциск здесь женится на Луизе Марии Орлеанской (1754-1822), младшей сестре Августы Орлеанской. У них рождается 14 детей, включая наследника Людовика (1787-1836).

Что касается Эсте, они пресекаются со смертью Геракла IV (1757-1836), старшего из сыновей Геракла III и Марии Жозефы Савойской. От брака с Амалией Цвейбрюккен-Биркенфельдской (1752-1828) у него остаётся лишь дочь Мария Беатриса д'Эсте (1787-1868). Она становится в 1803 супругой Людовика Пармского и Тосканского, у них рождаются наследники, таким образом, Модена так же отходит к Пармским Бурбонам. У Неаполитанского короля Людовика не остаётся детей в браке с Каролиной Генриеттой Пфальц-Зульцбахской (1750-1822), дочерью Уарла Теодора и Антонии Баварской, поэтому Неаполь и Сицилию тоже наследуют Пармские Бурбоны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну а дети АИ-Филиппа..

Ну а дети АИ-Филиппа VI. Будут ли карлистские войны, если например у него родятся только дочери или их право наследования будет признано?

Владыка Континентов
Цитата

У Филиппа VI и Авгус..

У Филиппа VI и Августы Орлеанской будет сын Людовик II (1765-1825) и дочери Мария Амалия (1766-1774), Мария Августа (1767), Луиза Елизавета (1768) и Мария Жозефа (1769).

Людовик II женат на Марии Анне Виктории Португальской (1768-1820), которая здесь живет дольше, чем в РИ, и имеет с ней сыновей Карла IV (1786-1832) и Иосифа (1788), а так же дочь Шарлотту (1787).

Владыка Континентов
Цитата

У меня вот возникла ..

У меня вот возникла заманчивая идея выдать РИ-жену Людовика IX Гессен_Дармштатдского за графа Восточной Фризии Карла Эдзарда I. Сей персонаж в РИ имел от брака с байройтской принцессой лишь умершую в младенчестве дочь и после его смерти в 1744 году владения отошли Пруссии. Если здесь он женится на Генриетте Каролине Пфальц-Биркенфельдской и она родит ему наследника, то Кирксена не пресекутся. Кроме того, в этой АИ Пруссия слабее РИ, так что поддерживаемая Францией (её брат принял католицизм и женился на французской принцессе) графиня сможет добится расторжения договора, по которому после пресечения Кирксена Фризия отходит Пруссии. Ведь в РИ было, что маркграф Кульмбаха вернул себе Байройт путём расторжения подобного договора. И тогда Генриетта Каролина в этой АИ будет не "великой ландграфиней", но графиней-регентшей при сыне (таких Восточная Фризия знала уже четырежды) и, возможно, "великой графиней".

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фризия всё-таки мале..

Фризия всё-таки маленькое графство, это события локального масштаба. А вот что будет с АИ-супругой Людовика IX Гессенского?

Владыка Континентов
Цитата

Мария Эрдмута Бранде..

Мария Эрдмута Бранденбург-Ансбахская (1718-1781) будет не менее великой ландграфиней, чем РИ-супруга Людовика (будет покровительствовать исскуствам, в политическом плане влиять). Кроме того, она будет самой настоящей "Бабушкой протестантской Европы". Вот список ее детей:

  1. Каролина Елизавета (1739-1742), умерла в детстве 2. Мария Доротея (1740-1791), замужем за Эдуардом Ганноверским, бездетна 3. Каролина Фридерика (1741-1742) 4. Георг III Фридрих (1742-1791), ландграф в 1790-1791гг. женат на Софии Магдалине Датской, имеет двух сыновей 5.Эрдмута Кристина (1743-1799), замужем за Густавом Гольштейн-Готторпским (РИ-Густавом III), имеет одну дочь Марию Эрдмуту Гольштейн-Готторпскую (1778) 6.Фридерика Елизавета (1744-1809), замужем за Фридрихом Августом Брауншвейг-Вольфенбюттельским, бездетна 7.Вильгельм Георг (1746-1762),умер в юности 8.Кристина Шарлотта (1747-1805), замужем за Фридрихом Вильгельмом II Прусским, имеет 9 детей 9.Людовик Вильгельм (1748-1793), женат на Софии Доротее Вюртембергской, имеет 7 детей 10.Вильгельмина Фридерика (1749), умерла в младенчестве 11. Иоанна Августа (1751-1763), умерла в детстве 12.Мария Леопольдина (1752-1768), умерла в юности 13. Луиза Вильгельмина (1753-1815), замужем за Фридрихом V Гессен-Гомбургским, имеет 16 детей 14.Эрнст Вильгельм (1755-1807), женат на Фридерике Софии Вюртемберг-Эльской, имеет 5 детей, родоначальник ветви Гессен-Эльс 15.Шарлотта София (1756-1816), замужем за Карлом Людовиком Баденским, имеет 4 детей 16. Филипп Людовик (1757-1802), не женат
Владыка Континентов
Цитата

Вильгельмина София Б..

Вильгельмина София Бранденбург-Байройтская (1714-1749), РИ-жена Карла Эдзарда I, здесь в 1730 станет мачехой Карла Петра Ульриха Гольштейн-Готторпского, то есть второй женой Карла Фридриха Гольштейн-Готторпского. У них будет всего одна дочь, принцесса Елизавета София (1736-1738). В 1739 году ее муж умирает. В 1751 году Карл Петр Ульрих становится королем Карлом XIII и воюет с Данией. В 1750 году женится на Шарлотте Амалии Гессен-Филиппстальской (1730-1801). Отношения между супругами складываются лучше, чем в РИ, у короля и королевы рождается 5 детей: Шарлотта Шведская (1751-1827, замужем за Эрнстом II Саксен-Альтенбургским), Луиза Шведская (1752-1805, замужем за Петром Фридрихом Ольденбургским), Анна Шведская (1753-1754), Карл XIV (1754-1783, женат на Софии Альбертине Гольштейн-Готторпской, бездетен) и Фридрих II Швндский (1756-1798, женат на Фридерике Елизавете Вюртембергской, имеет трех сыновей). Карл XIII живет до 1773 года.

Владыка Континентов
Цитата

Какая судьба ждёт Кр..

Какая судьба ждёт Кристину Шарлотту Вюртемберг-Виннентальскую после смерти Алексея в 1718 году (в РИ эта принцесса регентствовала при сыне и умерла в 1729 году)? Если проживёт, как в РИ, то ещё застанет Петра на троне.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Россия есть Россия. ..

Россия есть Россия. Может доживёт, может отправят за границу, а может и пасть жертвой дворцовой интриги. Вон Евдокия Лопухина в монастыре сколько сидела? Для Кристины Шарлотты — Европа лучший вариант. Статус вдовствующей императрицы закрепился в XIX веке.

Владыка Континентов
Цитата

Александр пишет: В..

Александр пишет:

Вон Евдокия Лопухина в монастыре сколько сидела?

Это совершенно другой случай. Она просто была нелюбима своим жесоким мужем, который таким образом от нее избавился. Кристина Шарлотта и вправду отправится в Европу и будет доживать свои дни в родном Виннентале.

Владыка Континентов
Цитата

Вот еще вопрос: куда..

Вот еще вопрос: куда деть Елизавету Петровну? Ведь императорский трон ей здесь явно не светит.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Выдать замуж за Разу..

Выдать замуж за Разумовского.

Владыка Континентов
Цитата

Низковатая партия дл..

Низковатая партия для императорской дочери.

Владыка Континентов
Цитата

Низковатая партия дл..

Низковатая партия для императорской дочери.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Если ей здесь ничего..

Если ей здесь ничего не светит, её могут оставить в покое. Младшая дочь Ивана V Прасковья также не была женой даже мекленбургского или курляндского герцога, хотя Пётр I мог бы и эту племянницу использовать в матримональной политике. Однако оказалась женой Дмитриева-Мамонова. Ну а Елизавета с Разумовским это даже выгодно Петру II, что сестра не вмешивается в политику. Хотя можно сделать Разумовского гетманом Украины, потому что регион в составе Российской империи важный.

В конце-концов в той же Франции сам король-солнце смирился с браком Монпасье и Лозена, хотя Большая Мадемуазель одно время рассматривалась даже как его потенциальная невеста. Но выйди кузина за принца крови, её богатое наследство усилило бы такого вельможу и он стал бы опасным королю. А так Анна-Мария-Луиза жила себе спокойно с Лозеном, а после её смерти все её владения прибрал к рукам король и раздал своим побочным детям.

Владыка Континентов
Цитата

А может лучше отдать..

А может лучше отдать её за Антона Ульриха? Ведь его РИ-супруга здесь замужем за Петром II.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вот только будут ли ..

Вот только будут ли дети, потому что у Антона-Ульриха их было 5, а у Елизаветы если и были то только по слухам.

Владыка Континентов
Цитата

А какое это имеет зн..

А какое это имеет значение? Антон Ульрих не наследник, Елизавете императорский трон тоже не светит.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну в этом плане кром..

Ну в этом плане кроме высокородности ничем не отличается от Разумовского.

Владыка Континентов
Цитата

В общем не вижу преп..

В общем не вижу препятствий для брака Елизаветы и принца Брауншвейг-Вольфенбюттелского. Они женятся в 1734 году, вскоре после свадьбы императора и Елизаветы Мекленбург-Шверинской.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А живут-то в России?..

А живут-то в России? Мне кажется, что логично жить на родине жениха. Антону-Ульриху незачем приезжать в Россию в данном случае. Так что Елизавета отправится в Германию. Антон-Ульрих как принц младшей ветви может претендовать на какое-нибудь герцогство Курляндское. Кстати Кеттлеры пресекаются, но Биронов-то нет, если правит Пётр II, вдовствующая герцогиня Анна Иоанновна доживает до 1740 года, а потом престол могут передать Антону-Ульриху и Елизавете.

Владыка Континентов
Цитата

Ну да, Елизавета уез..

Ну да, Елизавета уезжает в Брауншвейг. Ваше предложение относительно Курляндии выглядит вполне реалистично

Ответить