Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Когда от нас ушли Коммунисты

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

Когда от нас ушли Коммунисты

Не моё, но понравилось.

"Когда от нас уходили Коммунисты, они остановили часы на спасской башне, и всё вокруг окаменело.

И Коммунисты вошли мимо каменных солдат в Мавзолей и разбили Гроб Хрустальный. Они сняли с Ленина голову, вытрясли из неё ненужную солому и набили мозгами из свежих отрубей с иголками. Они вырезали ножницами дыру в чорном его пиджаке и поместили внутрь алое кумачовое сердце. И сердце забилось, и встал Ленин, и поднесли ему Смелость в бутылочке. Выпил Ленин Смелость и тут же стал как прежде приплясывать на мягких соломенных ножках и подмигивать сразу двумя нарисованными на голове глазами.

После этого вышли Коммунисты с Лениным под мышкой из Мавзолея и свистнули в два пальца. И вывел им Голый Мальчик из-за ГУМа четырёх Красных Коней. Вскочили Коммунисты в сёдла, достали из подсумков пыльные шлемы ещё с египетских времён, и медленным шагом пошли их кони навстречу красному не нашему солнцу в полнеба.

И тогда забили барабаны, и посередине реки Яик всплыл на минуту облепленный раками Чапай, и в Трансильвании заскрежетал в могиле зубами товарищ Янош Кадар, и обнялись в земле Николае и Елена Чаушеску. И Лев Давидович Троцкий зашарил рукой в истлевшем гробу в поисках пенсне, но пенсне, конечно, пожалели сволочи в гроб положить, и он затих уже навсегда. И выкопались из земли Валя Котик, и Зина Портнова, и Павлик Морозов, и Володя Дубинин, и отдали последний пионерский салют. И молча встали Алексей Стаханов и Паша Ангелина, Сакко и Ванцетти, Че Гевара и Патрис Лумумба, и все те, кого вы, суки, забыли или даже никогда не слышали. И одновременно сели в своих американских кроватях и закричали толстая чорная Анжела Дэвис и навсегда голодный дедушка Хайдер.

А Коммунисты уходили всё дальше и дальше: мимо каменной очереди в макдональдс и каменной ссущей за углом бляди, пока не превратились в точки. И погасла навсегда Красная Звезда, с которой они прилетели много тысяч лет назад, чтобы сделать нас счастливыми.

И снова пошли часы на спасской башне, и мы тоже пошли дальше, шмыгая носом.

И нихуя мы ничего не заметили и не поняли.

Что не будет уже Будущего, и никогда уже не дадут нам каждому по потребности, и не построят нам висячих дворцов и самодвижущих дорог, не проведут нам в кухню пищепровод, и никого из наших знакомых никогда уже не назовут Дар Ветер. Что и мы, и дети наши, и праправнуки так и будем вечно пять дней в неделю ходить на работу, два дня растить чорную редьку, потом на пенсию, потом сдохнем.

А не нужно было тогда, когда счастье было ещё возможно, пиздить на заводе детали и перебрасывать через забор рулон рубероида, строить в сарае самогонный аппарат и слушать чужое радио. Тогда не обиделись бы Коммунисты и не ушли бы от нас.

Просрали, всё просрали, долбоёбы."

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Нууу я думаю все не ..

Нууу я думаю все не так уж и мрачно. Вспомните работу Ленина "Шаг вперед, два шага назад";)

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Согласен с то.Че Бур..

Согласен с тов.Че Бурашкой !

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Весёлый текст, Динли..

Весёлый текст, Динлин.

Данная тема конечно же может повернуть в флейм-оффтоп и длинные философские рассуждения.

Как и почему оная идея постепенно испарилась из сознания значительной части жителей соцстран — это большая тема. (в СССР вроде бы в 60-е "ещё верили", а в 70-е "уже как-то так"). А в странах ЦВЕ-ОВД, где и уровень жизни повыше был, чем в СССР, и построение местного соц.строя не сопровождалось такими потрясениями и жертвами, как в СССР, так там наверное и раньше "испарилось"....

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Стас пишет: А в стр..

Стас пишет:

А в странах ЦВЕ-ОВД, где и уровень жизни повыше был, чем в СССР, и построение местного соц.строя не сопровождалось такими потрясениями и жертвами, как в СССР, так там наверное и раньше "испарилось"

Там "голоса" лучше ловились

Да и так ли уж "ушли"? Может ушли, но в подполье? А когда страшилки про сталинские лагеря будут вызывать лишь зевоту — выйдут.

Вообще, на мой взгляд, коммунистам сильно "помогла" идея о построении социализма-коммунизма "в одной отдельно взятой" и отказ от "троцкисткой" идеи экспорта революции. Необходимое условие коммунизма — отсутствие военных расходов. А при наличии антагонистических режимов без военных расходов ну ни как. Как показал пример соцлагеря, система способна на довольно длятельную конфронтацию с капстранами, но рано или поздно сыпется (правда в нашем случае могла и подольше простоять) ибо колоний/неоколоний куда можно сбывать всякое гэ и качать ресурсы нету.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Динлин цитирует: И ..

Динлин цитирует:

И нихуя мы ничего не заметили и не поняли.

Что не будет уже Будущего, и никогда уже не дадут нам каждому по потребности, и не построят нам висячих дворцов и самодвижущих дорог, не проведут нам в кухню пищепровод, и никого из наших знакомых никогда уже не назовут Дар Ветер. Что и мы, и дети наши, и праправнуки так и будем вечно пять дней в неделю ходить на работу, два дня растить чорную редьку, потом на пенсию, потом сдохнем.

А не нужно было тогда, когда счастье было ещё возможно, пиздить на заводе детали и перебрасывать через забор рулон рубероида, строить в сарае самогонный аппарат и слушать чужое радио. Тогда не обиделись бы Коммунисты и не ушли бы от нас.

Просрали, всё просрали, долбоёбы."

а теперь вспоминаем официальную классику:

добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой

или "неофициальную":

Вы не шутите, – сказал он наконец. – Это не шутки. Коммунизм – это прежде всего идея! И идея не простая. Ее выстрадали кровью! Ее не преподашь за пять лет на наглядных примерах. Вы обрушите изобилие на потомственного раба, на природного эгоиста. И знаете, что у вас получится? Либо ваша колония превратится в няньку при разжиревших бездельниках, у которых не будет ни малейшего стимула к деятельности, либо здесь найдется энергичный мерзавец, который с помощью ваших же глайдеров, скорчеров и всяких других средств вышибет вас вон с этой планеты, а все изобилие подгребет себе под седалище, и история все-таки двинется своим естественным путем.
...
– Нет, голубчики. Коммунизм надо выстрадать. За коммунизм надо драться вот с ним, – он ткнул трубкой в сторону Хайры, – с обыкновенным простаком-парнем. Драться, когда он с копьем, драться, когда он с мушкетом, драться, когда он со «шмайссером» и в каске с рожками. И это еще не все. Вот когда он бросит «шмайссер», упадет брюхом в грязь и будет ползать перед вами – вот когда начнется настоящая борьба! Не за кусок хлеба, а за коммунизм! Вы его из этой грязи поднимете, отмоете его...
...
– Нет, – сказал он. – Только не так. Настоящий человек уехать не захочет. А ненастоящий... – Он снова поднял глаза и посмотрел прямо в лицо Антону. – А ненастоящему на Земле делать нечего. Кому он нужен, дезертир в коммунизм?

вот и получается:

И нихуя мы ничего не заметили и не поняли.

с уважением, Саул

Владыка Континентов
Цитата

Да, Саул, Ваш тёзка ..

Да, Саул, Ваш тёзка был безусловно прав

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: и..

Че Бурашка пишет:

идея о построении социализма-коммунизма "в одной отдельно взятой"

Вы автора идеи читали? Вообще там очень специфичный процесс имелся ввиду.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Dorei пишет: Вы авт..

Dorei пишет:

Вы автора идеи читали?

ИВС? Было дело. Давно уже правда. Я имею в виду даже не его, а идею "мирного сосуществования систем".

P.S. А Саул конечно прав...

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Стас пишет: А в стр..

Стас пишет:

А в странах ЦВЕ-ОВД, где и уровень жизни повыше был, чем в СССР, и построение местного соц.строя не сопровождалось такими потрясениями и жертвами, как в СССР, так там наверное и раньше "испарилось"....

А она там была?

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

Вспомните работу Ленина "Шаг вперед, два шага назад";)

Вы что, читали Ленина?!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ВИР - ВАС ЭТО УЖАСАЕ..

ВИР — ВАС ЭТО УЖАСАЕТ ?!

Да уж не бушев с клинтонами , ага

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Вы ч..

Магомед пишет:

Вы что, читали Ленина?!

Ленина, Сталина, Маркса, Энгельса, Че, Фиделя. Меня спасет только напалм

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: Л..

Че Бурашка пишет:

Ленина, Сталина, Маркса, Энгельса, Че, Фиделя. Меня спасет только напалм

Ну, что вы. Таких уникумов надо беречь.

Я вот как-то давно, любопытства ради, посморел "Математически заметки" (тaк что ли?) Маркса. Это полный Вполне можно в юмористических журналах печатать.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

VIR пишет: "Мат..

VIR пишет:

"Математически заметки"

Математические рукопси. А как вам любопытный факт, что экономисты (по крайней мере у нас) до сих пор изучают "Капитал"?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Так вот, Саул конечн..

Так вот, Саул конечно прав, но то, что коммунизм надо выстрадать не исключает помощь в построении коммунизма извне. Как то, что женщина должна сама родить ребенка не исключает работу акушеров.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: А..

Че Бурашка пишет:

А как вам любопытный факт, что экономисты (по крайней мере у нас) до сих пор изучают "Капитал"?

По классификации Ландау, науки бывают естественные, неестественные, и противоестественные. Все "общественные науки", как их понимали в Союзе, относились к противоестественным. Поэтому, ничего удивительного в изучении Маркса противоестественными советскими экономистами, лично я не вижу.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Повторяю, Маркса изу..

Повторяю, Маркса изучают СЕЙЧАС. Восе не советские экономисты.

Кстати, не сочтите личным оскорблением, но вот Вы окончили совеЦкий физтех, а денюжки за свое обучение вы физтеху вернули? сли не хотите — не отвечайте.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

Вы окончили совеЦкий физтех, а денюжки за свое обучение вы физтеху вернули?

Конечно, вернул — я много лет проработал по специальности в Союзе.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

VIR пишет: Конечно,..

VIR пишет:

Конечно, вернул — я много лет проработал по специальности в Союзе.

Тоесть работали на проклятых коммунистов? Поди делали им ядерны бомбы или разарбатывали реактор для производства плутония? И как вам не стыдно?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: П..

Че Бурашка пишет:

Поди делали им ядерны бомбы или разарбатывали реактор для производства плутония?

Нет. У меня ваще нет ни одной секретной работы — Бог миловал. Все опубликовано — любой может пользоваться

альтистории тайный советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: Т..

Че Бурашка пишет:

Так вот, Саул конечно прав, но то, что коммунизм надо выстрадать не исключает помощь в построении коммунизма извне. Как то, что женщина должна сама родить ребенка не исключает работу акушеров.

ИМХО, не совсем удачное сравнение

здесь, опять таки ИМХО, более уместно: "Делай как я"(если хочешь делать)

с уважением, Саул

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Однако, оказывать по..

Однако, оказывать помощь хотябы оружием революционерам в капстранах необходимо. И прогрессоров-экспортеров революции засылать надо. Подготовленных как следует конечно. бо капитализм контрреволюцию экспортирует абсолютно без угрызений совести и в больших масштабах.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка Необходим..

Че Бурашка

Необходимое условие коммунизма — отсутствие военных расходов.

Оно конечно хорошо и правильно. Но относительно стадии социализма и окружения из капстран — то военные расходы приходится делать. И в ряде текстов высказывается такая мысль: главное при длительном противостоянии типа "холодная война" — наладить переток перспективных разработок из военной области в гражданскую, чтобы созданное в ВПК каким-то образом пользу и в мирной жизни приносило. "Двойного назначения" и т.д.

"Построение социализма в одной стране" и "мировая революция" — так ведь вроде бы это "диалектическое взаимодополнение". То есть одно база для другого. Или имеется в виду одновременная революция на всей планете/во многих странах сразу?

Владыка Континентов
Цитата

Стас пишет: И прог..

Стас пишет:

И прогрессоров-экспортеров революции засылать надо.

Это регрессоры.

Владыка Континентов
Цитата

Стас пишет: наладит..

Стас пишет:

наладить переток перспективных разработок из военной области в гражданскую, чтобы созданное в ВПК каким-то образом пользу и в мирной жизни приносило. "Двойного назначения" и т.д.

Это бесполезно. Потому, что экономика невосприимчива к новому.

Посмотрите хотя бы на те выдающиеся научно-технические достижения, которые были сделаны в Союзе, и ни одно из которых не привело к хоть сколь-нибудь заметному советскому сектору в мировом рынке товаров.

Вот, например, лазеры. Были сделаны в Союзе и Штатах одновременно. Была туева хуча постановлемий ЦК, правительства и проч. о развитии, внедрении, и т.д. Прохоров и Басов занимали ведущие позиции в Академии и сильно влияли на распределение средств на научные исследования. А что в итоге? Какой сектор мирового рынка лазеров получил Союз? А никакой. Ноль целых, и херц десятых.

альтистории тайный советникъ
Цитата

VIR пишет: экономик..

VIR пишет:

экономика невосприимчива к новому.

невосприимчива не экономика, а её "экипаж", в т.ч. и "капитаны", для коих прибыль (или план) любой ценой зачастую перевешивают необходимость инновационных прорывов. ИМХО

VIR пишет:

Какой сектор мирового рынка лазеров получил Союз? А никакой. Ноль целых, и херц десятых.

1/6 часть суши, как минимум. Мало?...

с уважением, Саул

Владыка Континентов
Цитата

Саул Репнин (АВЩ) пи..

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

для коих прибыль (или план) любой ценой зачастую перевешивают необходимость инновационных прорывов. ИМХО

Отнюдь! Именно нечеловеческая жадность и стремление к прибыли и обеспечивают инновационные прорывы. Венчурных капиталистов не устраивает мизерная прибыль в 10% с уже раскрученными технологиями. Им хочется 200, 500, а то и 1000% в новых технологиях. Вот и крутятся и ищут на чем бы ухватить побольше. Как бы вложить в какой-нибудь старт-ап миллионов 10 — 100, раскрутить и продать но уже за 100-1000.

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

1/6 часть суши, как минимум. Мало?...

Труднее всего приобрести лазер было именно на этой самой 1/6 части суши. Даже в Академии народ не ждал милости от природы, а сам лазеры собирал. И начальство не деньги выделяло на это "производство", а спирт — истинную валюту социалистической экономики.

Вот так и боролись за коммунизм и нового человека коммунистического общества.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

VIR пишет: Им хочет..

VIR пишет:

Им хочется 200, 500, а то и 1000% в новых технологиях.

Однако владелец, который выгоняет любого управляющего менеджера, который не может (по объективным причинам) обеспечить хотя бы 50% прибыли, выглядит довольно глупо.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Владыка Континентов
Цитата

ВЛАДИМИР пишет: выг..

ВЛАДИМИР пишет:

выглядит довольно глупо.

Если он найдет другого, которы обеспечивает, так жего ж в этом глупого?

Ответить