Перенос Киева.

Дайте мне это развидеть

straniknochi — "Во Львове вместе с 5 тыс калашей и 2 -3 тыщ пистолетов было похищенно было около 100 тыщ патронов к ним.А в Ивано франковске майдановцы ко всему этому в придачу захватили сто двадцать автоматов, двадцать пулеметов и около пяти миллионов патронов." — и конечно все это сразу же телепартировалось на Майдан, угу...

— "Вряд ли кто то рискнул бы наложить лапу на добытое оружие, его свои бы порешили на месте." — ооо, пошла "романтика Майдана" "Блажен, кто верует, тепло ему на свете..." (с)

— "А Майдан в момент переноса уже давно не скачет а обеспечивает порядок в городе" — ну про "порядок" все вкурсе, как и про то, как определялись "титушки" И кстати, как Межигорье "брали под охрану", после чего там пропало все ценное и сильно уменьшился автопарк Янека

Камеррер — "будут сплошные стены домов разрезами узкими улочками" — в Киеве мало таких улиц, там почти весь центр снесли в ВОВ...

Каммерер пишет:

Не считайте предков глупее себя. Рать Боголюбского остановится. Станет лагерем и вышлет разведку

Не считайте киевлян глупее себя. Киевские генералы(армейцы и менты) разведок почему-то не высылают. Ну ТУППЫЕ.

2 автоматчика за час перестреляют весь лагерь. Как в тире.

Каммерер пишет:

Вполне возможно, Боголюбский и решится первым наложить лапу на сокровище. И сделает это в стандартной манере. Если не выйдет запугать и взять под крышу, пойдет на штурм.

Силенок нет у князька, чтобы лапы накладывать , запугивать или идти на штурм.

"Сказочный долб-б" (с)

вова пишет:

2 автоматчика за час перестреляют весь лагерь.

У ваших автоматчиков 50 тысяч патронов в подсумке ? И самоохлаждающиеся стволы ?

вова пишет:

Силенок нет у князька, чтобы лапы накладывать , запугивать или идти на штурм.

Лаврентьевская летопись:

В ту же зиму послал Андрей сына своего Мстислава с полками своими из Суздаля на киевского князя на Мстислава на Изяславича с ростовцами и с владимирцами и с суздальцами, и иных князей одиннадцать и воеводу Бориса Жидиславича. Глеб Юрьевич из Переяславля, Роман Ростиславич из Смоленска, Владимир Андреевич из Дорогобужа, Рюрик Ростиславич из Вручего, Давыд Ростиславич из Вышгорода и брат его Мстислав, Олег Святославич и Игорь, брат его, из Новгород-Северского, и Всеволод Юрьевич и Мстислав Андреевич, внук Юрия, все соединились в Вышгороде.

В лето 1171 все князья, неприятели Мстислава Изяславича, обступили город Киев. Мстислав затворился в Киеве и бился из города. И была брань крепкая 3 дня, и Мстислав стал изнемогать в городе. Берендеи и торки изменили ему. Дружина же стала говорить:

— Что, княже, стоишь? Поезжай из города, нам их не перемочь.

И помог бог Мстиславу Андреевичу с братьею, и взяли они Киев. Мстислав же Изяславич бежал из Киева во Владимир Волынский.

Одиннадцать князей. Не меньше 50 тысяч войска. Два автоматчика перестреляют, как в тире... Надо же иногда и думать, молодой человек...

Артем — "У ваших автоматчиков 50 тысяч патронов в подсумке ? И самоохлаждающиеся стволы ?" — и режим невидимости, ага Попутно наведенная на войско противника заклинанием летаргия — иначе объяснить их бездействие под огнем я не могу

— "Надо же иногда и думать, молодой человек..." — чтобы это делать, надо уметь

Магомед пишет:

"Сказочный долб-б" (с)

Магомед пишет:

хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем — ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Это вы про себя что ли? Много навымогали? У бедных ребятишек последний кусок .

Вова — Шо, в родном ПТУ не можете сдать даже начальный курс на тройку, потому и переживаете ?

Впрочем не стоит, юноша, переходить на личности, в вашем случае это не выигрышная тактика

Прекращайте оффтоп, пишите по теме, если сможете

вова пишет:

Это вы про себя что ли? Много навымогали? У бедных ребятишек последний кусок .

Переход на личности запрещен Уложением. За это бан на три дня (до 10.07.14)!

Артем пишет:

У ваших автоматчиков 50 тысяч патронов в подсумке ? И самоохлаждающиеся стволы ?

На 10 тыс. врагов не надо 50 тыс. патронов, вы побежите раньше, чем у меня патроны кончатся. И мы на джипах ездим или мотоциклах. И запасные стволы у нас имеются и все прочее.Артем пишет:

Одиннадцать князей. Не меньше 50 тысяч войска. Два автоматчика перестреляют, как в тире... Надо же иногда и думать, молодой человек...

Разговор об 1 князе- Боголюбском и 10 тыс. дружине. 11 князей вы год собирать будете. Вы свои правильные данные давайте- сколько надо пулеметов, чтобы толпу в 10 тыс. расстрелять? Вы же лучше знаете!!

Каммерер пишет:

Если это современные архитектурные стандарты по по советским СНиП, то между домами проезды шириной в десятки метров

Это именно оно. Дружины и городские полки резвятся как хотят. Серьезные группы типа тех же ментов кто оружейки вскроет многие отобьются по первости (а дальше в зависимости от ситуации), но участь прочих — печальна.

вова пишет:

Разговор об 1 князе- Боголюбском и 10 тыс. дружине. 11 князей вы год собирать будете

Молодой человек отдохните три дня как вам коллега Леший прописал и попытайтесь заняться саморазвитием. Или хоть чтением темы. Я понимаю, что сложно но иначе ваша судьба в здешних краях будет скорбной...

Вова — "Разговор об 1 князе- Боголюбском и 10 тыс. дружине." — и где вы сию цифирь взяли?

вова пишет:

Разговор об 1 князе- Боголюбском и 10 тыс. дружине. 11 князей вы год собирать будете. Вы свои правильные данные давайте- сколько надо пулеметов, чтобы толпу в 10 тыс. расстрелять? Вы же лучше знаете!!

У вас проблемы с интеллектом, молодой человек.

Или вы не умеете читать, хотя научились писать....

Лаврентьевская летопись говорит о войске 11 князей, осаждавших Киев.

А если вы поспешили сделать вид, что не поняли, то трехдневный бан вами заслужен.

Охолоньте.

....straniknochi всё это разговоры в пользу бедных, то есть голословно и бездоказательно.

Про любую альтернативку можно сказать, что она голословна и бездоказательна. Но есть логика, которая диктует вероятность того или иного варианта.

...Здесь надо тупо смотрреть по подразделениям. Есть ощущение что вы преувеличиваете.

Ничуть. В постановлении Рады принятом прямо говорилось о запрете силовикам применять силу и о немедленном возвращении всех подразделений в казармы.

Исход Беркута и Внутрених войск начался утром 21 февраля.

К вечеру 21 февраля Киев был полностью в руках Майдана.

Вот видео оглашения этого постановления силовикам утром 21 февраля.

https://www.youtube.com/watch?v=4Hl5wjN4fWE

Как видно из него, силовики настроены выполнять приказы Рады ( это к вопросу про безвластие в Киеве ) Единственные вопросы у них по поводу автобусов для немедленного выезда, но чиновких обещает немедленно решить этот вопрос.

....Метров на 100 КУДА? Вы всерьез верите в сплошную оборону на границах города??? Что будет в центре еще можно дискутировать, но что окраины будут разграблены по самое не балуйся настолько очевидно всем кто не фанат Майдана и не считает собравшихся там сверхчеловеками что и спорить лениво.

Я про ближний бой, ближе 100 метров, даже если отдельные группы Боголюбовских воинов прорвуться через автоматный огонь, то их можно остановить, забросав гранатами.

Так же приймите к сведенью, какое ощеломляющее воздействие окажет на войско Боголюбского огнестрельное оружие и гранаты, а так же огромные потери убитыми и ранеными.

Вопрос, успеют ли киевляни построить линию оборонв на входе в город зависит, сколько времени у них есть до прихода войско Боголюбского, а так же насколько быстро они смогут понять, что примерно произошло и к чему стоит готовиться. В любом случае разведку организуют. Если собразят, что произошел именно перенос, то дозоры и патрули так же выставят. Хотя в самом хутшем варианте развития событий разграбление окраин исключать нельзя. Но только до тех пор, пока Киев , включая Майдан, силовиков и обычных жителей не решит дать этому серьезный отпор.

....фанат Майдана и не считает собравшихся там сверхчеловеками что и спорить лениво

Ну любой попаданец с калашем и гранатами в 12 век будет там сверхчеловеком, без разницы майдановец он или нет. Уверен, москвичи, если устроить им лагерь типа Майдана, погонять их там пару месяцев, разбив на сотни и десятки, отсеять за это время всех слабых и робких, а потом раздать современное оружие и закинуть в 12 век, справяться там с войском местного полководца не хуже майдановцев.

....- и конечно все это сразу же телепартировалось на Майдан, угу...

не сразу, иначе бы Януковичь сбежал бы не ночью 22 февраля а раньше.

Первый захват областного МВД произошел во Львове в Ночь Гнева с 18 по 19 феврвля.

https://www.youtube.com/watch?v=KQgnD4n28m8#t

После этого по всей Западной Украине пошли захваты силовых ведомств и воинских частей. Были захвачены тясячи единиц оружия, в инете есть вся инфа. Активисты с захваченным оружием кто раньше кто позже выдвигались в Киев. Первые бойцы добрались до Майдана уже утром 19.02. И прибывали в течении 19, 20 и 21 февраля.

...И кстати, как Межигорье "брали под охрану", после чего там пропало все ценное и сильно уменьшился автопарк Янека

Про пропажу всего ценного вы неправы, хотя отдельных краж предотвратить не удалось, все таки в самообороне тоже разные люди были.

А автомобили были конфискованы на нужды революции.

В самом же Киеве, напомню еще раз, никаких грабежей и мародерства не зафиксировано.

....Одиннадцать князей. Не меньше 50 тысяч войска. Два автоматчика перестреляют, как в тире... Надо же иногда и думать, молодой человек..

Ну точное число войска Боголюбова не известно, далеко не факт, что там было 50 тыщ. Это примерно столько, сколько у объединенного войска Киевской руси и половцев в битве на Калке.

Ну допустим там все же было 50 тыщ. интересно сколько из них являються професиональными воинами, имеющими какую никакую силу духа и дисциплину, а сколько ополчением, которое разбежиться при первых выстрелах и разрыва гранат?

Артем пишет:

У вас проблемы с интеллектом, молодой человек.

Теперь уже замечание вам, Артем. Переходы на личности у нас запрещены.

straniknochi — "Про пропажу всего ценного вы неправы, хотя отдельных краж предотвратить не удалось, все таки в самообороне тоже разные люди были. А автомобили были конфискованы на нужды революции. В самом же Киеве, напомню еще раз, никаких грабежей и мародерства не зафиксировано." — ну это уже вопрос веры, мои знакомые с Украины рассказывали немного иные вещи

Хотя, опять же, в данной теме это оффтоп.

Ладно. В темах с переносом всегда есть две половинки.

Наше время. Утро 20 февраля. Янукович реактивной тягой летит в Харьков и куда дальше. Появляются первые сводки о победе [del][/del] майдаунов в Киеве, а вэто время в самом Киеве.... Центр города исчезает. Между заводскими и спальными районами возниает заснеженный пустырь в центре которого натуральный этнографический заказник под открытым небом.

И начинается веселье.

Одни истерят о русском, американском, еврейском, марсианском чудо-оружии. Другие лихорадочно пытаются перезамкнуть контуры управления страной на новую столицу. Третьи предлагают срочно спасать исторический Киев 12-го века, ради чего полностью перекрыть аномальную Зону переноса.

А люди умные начинают новую Игру в новых реалиях.

Да, ударная масса майдаунов, боевики правосеков и лидеры революции исчезли вместе с центром Киева. Радосеки и прочие клованы тоже испарились.

Янукович вдруг понимает, что он не бежал, а мудро эвакуиовался из зоны катастрофы, и он опять с народом.

В Москве пытаются сообразить, что делать дальше.

В Вашингтоне жуют галстуки и на крайний случай эвакуируют руководство США в провинцию. Обама вещает из Белого дома и требует вернуть ему Киев, иначе...... далее следует непереводимая лексика негритянских кварталов.

Камеррер — "Обама вещает из Белого дома и требует вернуть ему Киев, иначе......" — а что, еще и санкции на Россию наложат

Магомед пишет:

ну это уже вопрос веры,

Камрад, отнеситесь к человеку с пониманием. Он на работе. Ему семью кормить надо. И вообще, у сотрудников диванных сотен очень сложная, нервная, ответственная работа. Не каждый выдержит такое напряжение.

Пожалейте Страниканочи. Мы развлекаемся, а он на работе.

Магомед пишет:

а что, еще и санкции на Россию наложат

Он же не знает, что это не Путин утащил майдан, но примерно догадывается куда это всё провалилось.

Камеррер — "Он же не знает, что это не Путин утащил майдан" — ну, комрад, когда это останавливало Госдеп ? Мне даже интересно, что на эту тему скажет псака :)

....Наше время. Утро 20 февраля. Янукович реактивной тягой летит в Харьков и куда дальше.

Ну Янукович покидает Киев в ночь с 21 на 22 февраля, а в остальном ситуация конечно интересная. В реале он направился в Харьков, где планировал собрать съезд Юго Востока как противовес Киеву. Но элиты Харькова и Днепропетровска приняли сторону Верховной Рады, и бедный Янукович, опасаясь своего ареста, бросился в Донецк, а оттуда в Россию. В случае переноса ситуация могла развиваться иначе.

....ну это уже вопрос веры,

Скорее вопрос фактов, которых как бы нет. В Киеве в то время была куча журналистов из всех стран, но массовых грабежей и мародерства, которое по идее должно было захлестнуть город никто почему то не видел.

....Камрад, отнеситесь к человеку с пониманием. Он на работе. Ему семью кормить надо. И вообще, у сотрудников диванных сотен очень сложная, нервная, ответственная работа. Не каждый выдержит такое напряжение.

Пожалейте Страниканочи. Мы развлекаемся, а он на работе.

Увы, хочу вас разочаровать, за споры на темы альтернативной истории и переносов госдеп нам зарплату не платит, тут все на личном энтузиазме

Может у вас в Кремле лучше платят? А то приходиться вот еще сисадмином подрабатывать, дабы было чем на инет платить и писать здесь посты.

Леший , принимается, погорячился.

Но все-таки возвратимся к Киеву.

Доказательства нового нашего коллеги straniknochi что майдан представляет собой синергетическую систему, способную справиться с любой бифуркацией не убеждают.

Хотя и я готов признать, что погорячился, закатав скопом всех майданщиков под асфальт. Это будет делаться не так быстро.

В общем, ситуация выглядит так.

В центре Киева "Беркут" рубится с майданом, и постепенно одолевает, хотя медленнее, чем мне хотелось бы.

Войско одиннадцати князей разбило лагерь под городом, отправило разведку (крестный ход) вокруг мнимого Небесного Иерусалима, и несколько десятков наиболее надежных и опытных воинов в город посмотреть...

Что дальше?

Вот первый контакт: предки и потомки смотрят друг на друга, и... (???)

В городе идут уличные бои.

И тут появляются такие... такие... РЕКОНСТРУКТОРЫ!

Кто может в такое критическое время так одеться? Только помешанные на истории реконструкторы. А если они помешаны на истории (подразумевается — на УКРАИНСКОЙ истории), значит, они... за майдан! То есть, если дружинникам встретятся "свыдомые кыяне" опешивших дружинников зацелуют. А если встретится отряд "Беркута"? Могут попытаться захватить для последующего представления по начальству и допроса.

straniknochi пишет:

госдеп нам зарплату не платит,

А кто тогда Вам платит?

Каммерер пишет:

А кто тогда Вам платит?

Коллега модераторская просьба — будьте поспокойнее. Личные вопросы к Страннику ночи лучше в ЛС. Здесь какая-никакая АИ. Не надо множить флейма.

....Доказательства нового нашего коллеги straniknochi что майдан представляет собой синергетическую систему, способную справиться с любой бифуркацией не убеждают.

Далеко не с любой, но шансов у Майдана при переносе все — таки больше, чем например у Москвы. Ввиду меньшей численности и наличия организации. А так же оружию, прибывшему накануне с западенщины.

....Хотя и я готов признать, что погорячился, закатав скопом всех майданщиков под асфальт. Это будет делаться не так быстро.

....В центре Киева "Беркут" рубится с майданом, и постепенно одолевает, хотя медленнее, чем мне хотелось бы.

Все же замечу еще раз, что расклад сил тут совсем не в пользу Беркута. Иногородний Беркут покинул Киев, а у местного Киевского полка численность 575 бойцов. У майдана же более 10000 бойцов. включая сюда 35 сотен самообороны, в том числе "афганские" сотни, Правый сектор и приехавшие отряды подкрепления из Западной Украины.

Так же у майдана есть громадный резерв в виде сотен тысяч сочуствующих Киевлян, выходивших на майдан за период акций протеста, который позволяет без труда восполнять потери и оказывать поддержку.

Да и мотивации у Беркута идти воевать с майданом я не вижу. Беркут прекрасно понимает, каких потерь будет стоить ему бой с майданом, даже если и удасться чудом победить. Зачем оно ему? Скорее уж при посредничестве Верховной Рады удастся заключить какой никакой договор и совместно решать навалившиеся проблемы. Как это и произошло в реале.

....И тут появляются такие... такие... РЕКОНСТРУКТОРЫ!

Кто может в такое критическое время так одеться? Только помешанные на истории реконструкторы. А если они помешаны на истории (подразумевается — на УКРАИНСКОЙ истории), значит, они... за майдан! То есть, если дружинникам встретятся "свыдомые кыяне" опешивших дружинников зацелуют

На всамом деле это очень интересная линия, ведь на стороне майдана участвовали клубы реконструкторов, некоторые даже выходили на бой с Беркутом в реконструкторских доспехах.

http://pikabu.ru/story/ryitsarnaevromaydane_1891954

straniknochi пишет:

На всамом деле это очень интересная линия, ведь на стороне майдана участвовали клубы реконструкторов, некоторые даже выходили на бой с Беркутом в реконструкторских доспехах.

Вот и давайте порассуждаем, как будут развиваться отношения киевлян с этими "реконструкторами".

Первая встреча, возможно, будет тёплой (как я утверждал выше)

Но что будет потом, когда кыяне узнают, что у "реконструкторов" есть всамделишние князья, а вокруг всамделишний 12 век?

Только чур, вариантов "пойти сравнять Москву с землёй" не предлагать: им самим нужно выжить в 12 веке....

Артем пишет:

Только чур, вариантов "пойти сравнять Москву с землёй" не предлагать

Коллега, это идинственный разумный вариант действий за Майдан

Ради этого пойдут. А вот дальше всё будет очень печально.

Если конечно с самого начала не додумаются обозвать аборигенов "украинцами" Тогда точно, будет хепи энд.