Перенос РФ из 1.02.2004 в 1.02.1904

Углубление темы [HTML_REMOVED]http://alternativahist.borda.ru/?1-1-60-00001657-000-0-0-1272185464<\/u><\/a>

В самый канун РЯВ происходит перенос терриритории РФ из 2004-го по современной границе. Остальная территория РИ не изменилась Какие могут быть последствия в виде исчезнувших зарубежных экономических партнеров в сочетании с невероятными образцами оружия? И что будет с остальной территорией РИ?

А давайте перебросим не РФ куда либо, а к примеру туже Японию: из того же 2004 года в 1904... Что там будет на островах? С одной стороны мощнейшая промышленность и ВС, с другой полная зависимость от внешних поставок сырья и топлива.

Ну это не интересно, пока есть топливо из стратегического запаса, поработят весь мир

Так и РФ также, только у них топливо не кончится . Давайте лучше перебросим население РФ с теми предметами, с которыми у каждого человека будет непосредственный контакт(точнее поменяем население местами). Предлагаемое время 12.00 1.02.2004

Синнеус пишет:

Ну это не интересно,

Ааа, понятно, неинтересно когда кто то другой будет внедрять СИГ, а вот когда мы, то это самое то.

Синнеус пишет:

В самый канун РЯВ происходит перенос терриритории РФ из 2004-го по современной границе.

Коллега, Вы часом не Патриот "Эрефии" (Российской Федерации, в смысле)? Вы же понимаете, что в этом случае "Едро" будет править не только Россией, но и почитай что всем миром! Ибо нет в 1904 г. ТАКОЙ силы, которая способна хоть как-нибудь противостоять РФ. Так что....

Хотя, с другой стороны, можт оно и к лучшему. Многие леворадикальные организации будут иметь шансы на успех в других странах, к примеру.

Но самое главное: Ленин Владимир Ильич. Он за границей, его сразу не достать. И ОН — не Зюганов и ко! И он быстро соориентиуется в Этом мире!!

Сергей пишет:

Многие леворадикальные организации будут иметь шансы на успех в других странах, к примеру.

Вот потому и мне и представяляется сомнительным неограниченное применение силовых методов. Это раз. Два — какие последствия будут в регионах бывшей РИ

Сергей пишет:

Он за границей, его сразу не достать. И ОН — не Зюганов и ко! И он быстро соориентиуется в Этом мире!!

А это — уже первая задача

Коллега, Вы часом не Патриот "Эрефии" (Российской Федерации, в смысле)?

Собссна, для того все переносы и затеваются — создание Галактической Империи

Синнеус пишет:

А это — уже первая задача

То есть Вы полагаете, что первым приказом г. Путина будет "Найти и уничтожить Ленина"? Я что-то сомневаюсь. Не до этого будет на первых порах. Кроме того, современные российские левые (я, ессно, не о КПРФ говорю) приложат максимум усилийц, чтобы спасти вождя.

"Спасти Вождя" — жаль, что Голливуда еще нет, а то такой блокбастер получился бы

Синнеус пишет:

Два — какие последствия будут в регионах бывшей РИ

Да какие же могут быть? Прибалтика, Белоруссия, Украина, Молдавия, Закавказье и Средняя Азия дружно "бьют челом" новому государю — Владимиру Владимировичу. Ибо что им еще делать-то?

Сложнее с Польшей и Финляндией. При желании, конечно, Варшаву и Гельсингфорс в 1904 г. можно взять одним полком ВДВ (и здесь это не будет преувеличением!), но вот пойдет ли на это Путин и Ко?

Сергей пишет:

То есть Вы полагаете, что первым приказом г. Путина будет "Найти и уничтожить Ленина"? Я что-то сомневаюсь. Не до этого будет на первых порах. Кроме того, современные российские левые (я, ессно, не о КПРФ говорю) приложат максимум усилийц, чтобы спасти вождя.

Может, и не "Найти и уничтожить", но г.Путин не хуже Вас все это понимает

пойдет ли на это Путин и Ко?

А что ему делать — то?

Синнеус пишет:

Может, и не "Найти и уничтожить", но г.Путин не хуже Вас все это понимает

Коллега, давайте по порядку. Перенос на 100 лет назад — "это Вам не это" Пока сами сообразят, пока народу по телеку объяснят, пока ажиотаж спадет. В общем, неделя у Ильича точно есть!

И вообще, тут Ильич будет в выигрыше! Почему? Да потому, что РФ будет отрезана от внешнего мира! Ни одного разведчика ни в одной стране! Просто некому будет поручить ликвидацию Ильича "за бугром". Значит, придется отправлять из самой России. Но, коллега, как Вы себе это представляете? Их же (этих агентов) при пересечении границы сразу опознают! (ну, согласитесь, когда ты пересекаешь границу в 100 лет, то трудно сразу "закосить" под местных). Значит, диверсантов нужно готовить минимум несколько месяцев, чтоб в ту же Францию или Швейцарию они могли прибыть незамеченными, остаться там незамеченными и т.д.

А тем временем Ильич уже поймет, что к чему и....

Синнеус пишет:

А что ему делать — то?

С Польшей и Финляндией? Можно просто оккупировать, можно установить протекторат, можно просто подписать договоры неравноправные и т.д.

Проблема в том, что женевские адреса Ленина прекрасно известны из мемуаров Крупской и Эссен. Интересно, можно ли придумать текст телеграммы с предупреждением (которую отправить, например, из Варшавы), чтобы Ленин поверил и сменил место жительства?

Сергей пишет:

С Польшей и Финляндией? Можно просто оккупировать, можно установить протекторат, можно просто подписать договоры неравноправные и т.д.

Это территория РИ. При этом никаких ООНов, ОБСЕсов и тд нет

Сергей пишет:

А тем временем Ильич уже поймет, что к чему и....

Народ в курсе, кто такой Ильич и хотя электоральная база возможно и будет, но, как минимум, значительно меньше оригинальной. К тому же ФСБ все фокусы Ленина из архивов известны

АНТ пишет:

Интересно, можно ли придумать текст телеграммы с предупреждением (которую отправить, например, из Варшавы), чтобы Ленин поверил и сменил место жительства?

Пока весь пипл приходит в себя, группа левых патриотов (ессно, должны быть подготовленные и адекватные люди) не теряя времени валит в Швейцарию и к Ильичу. А Ильич все очень быстро поймет. И даже как бы быстрее Путина не понял. Потому что сравнивать их потеенциалы — в общем... воздержусь от комментариев.

Да в любом случае, даже в современной "Эрефии" найдется немало людей, готовых отдать жизнь за Ленина.

Синнеус пишет:

Это территория РИ. При этом никаких ООНов, ОБСЕсов и тд нет

Ок, тогда присоединяем.

Сергей пишет:

Пока весь пипл приходит в себя, группа левых патриотов (ессно, должны быть подготовленные и адекватные люди) не теряя времени валит в Швейцарию и к Ильичу.

У группы левых патриотов вряд ли будет возможность использовать самолет

Синнеус пишет:

Народ в курсе, кто такой Ильич и хотя электоральная база возможно и будет, но, как минимум, значительно меньше оригинальной. К тому же ФСБ все фокусы Ленина из архивов известны

А какие такие фокусы? В чем главный плюс Ильича — он очень быстро схватывал меняющуюся обстановку и зачастую мог развернуть тактику на 180 градусов. Вот и весь главный фокус Ильича.

Да я и не говорю, что Ильич как дурак, извините, попрется в Россию выдвигать свою кандидатуру на пост Президента. Или в Думу баллотироваться. Нет, ессно, в нгашей стране такие люди как Ильич, набери они хоть 100 % не пройдут. Да Ильич это и в РИ понимал ( в своем ПСС он обозначил, почему он не баллотировался в 3 и 4 Думы) Смысла нету.

Нет, Ильич будет действовать по-другому. Как? Нуц не знаю (я же не Ильич). Знаю только что в РИ за КПСС голосует 15-18%. Поддерживает — 21-25%. Если взять АБСОЛЮТНО ВСЕ левые силы РФ — ну, могут набрать 30-33%. И это при том, что ярких лидеров, подобных Ильичу нет! И большинство левых организаций либо фигней маются, либо, как КПСС просто спекулируют на революционной фразеологии.

А тут будет ЛЕНИН.

О, кстати, вспомнил. На одном из старых форумов была тема :" Петроград из ноября 1917 г. в ноябрь 2007 г.". Договорились до того, что через ТРИ месяца Ильич въедет в Москву на Т-90 (хотя монархисты и правые рвали и метали, но ничего адекватного не предложили).

А можно перенести РФ без Москвы? И все наше правительство с думаками оставить в Масквабаде? А то боюсь, русско-японская закончится хуже, чем в реале.

Каммерер пишет:

А можно перенести РФ без Москвы? И все наше правительство с думаками оставить в Масквабаде?

Да это ж вакуум власти! Хотя... для Ильича это только лучше будет!

У группы левых патриотов вряд ли будет возможность использовать самолет

Нужен гидросамолет, способный приводниться на Женевском озере. Кстати, что по условию темы случится с самолетами, находящимися в воздухе на момент переноса?

Сергей пишет:

А тут будет ЛЕНИН.

Вряд ли большинство людей захотят потерять своих родных в ходе ГВ

Синнеус пишет:

Нужен гидросамолет, способный приводниться на Женевском озере. Кстати, что по условию темы случится с самолетами, находящимися в воздухе на момент переноса?

Можно и с парашютом сбросить. Кстати, все самолеты, что находятся в воздушном промстранстве РФ в момент переноса, переносятся.

Синнеус пишет:

Вряд ли большинство людей захотят потерять своих родных в ходе ГВ

Детерминизм не пойдет! Нет, конечно, ГВ можт и будет, но совсем не так, как в РИ

Если без Москвы, то Ленин умрет простым старым, больным эмигрантом, если с Москвой, то революцтия таки будет.

Каммерер пишет:

А можно перенести РФ без Москвы? И все наше правительство с думаками оставить в Масквабаде? А то боюсь, русско-японская закончится хуже, чем в реале.

Это почему?

Соотношение технологий таково... Даже без флота, мы можем забросать бомбами с воздуха, элементарно...

Если надо, Кокинакки

Долетит до Нагасаки

И покажет Нагасаки

Место, где зимуют раки.

Ладно, коллеги, Бог с ним, с Ильичом. Тут проблемы посерьезней наклеиваются. Автор, не молчите, пишите таймлайн подробный!

От себя могу добавить несколько мыслей-проблем.

1). Что делать с бышими губерниями РИ (Прибалтика, хохлы, молдаване, горцы, среднеазиаты и т.д.). Ибо просто присоединить — дело нехилое. А дальше? Как проводить аграрную реформу? За выкуп или без? Или вообще никак? Что делать с помещиками, ханами, баями, просто дворянами? Как решать рабочий и (более шире, промышленный вопрос)? Что делать с бывшими капиталистами? Что делать с пролетариатом?

Наконец, социальное обеспечение. 1904 год — это ж по меркам 21 века — полнейшее средневековье! Ни водопровода, ни света, ни канализации, ни газа, ни машин, ни многоэтажек, вообще НИЧЕГО!!!!

Тут вижу 2 пути:

а). Оставить все как есть. Это= внутренняя колония.

б). Начать серьезную модернизацию. Это= большие затраты + пойдут ли на это Путин и "медведи"?

2). Что делать с внешним миром? Ибо НИКАКОЙ идеологии в РФ сейчас нет! Нет стратегии ни внутренней политики, ни тем более внешней. так, плывем по течению. Собственно говоря, есть только 2 партии в РФ с четкой внешнеполиттической стратегией.

а). На тот период еще СПС. Абсолютные западники, либералы, ориентация на США. Итак, все либералы и "правые" в... ну понятно где. Полный крах! Ибо сопоставлять РФ 2004 и США-1904 — даже не смешно. Можно, конечно, объвить Россию светочем "либеральной демократии", но по мнению "правых" рыночной экономики в РФ нет, и нет демократии. Так что у них кризис.

б). ЛДПР. Т.е. Жирик. И тут Жирик будет на коне. (не забываем, что в 2004 г. — выборы). Он реанимирует свою идею "великого броска на Юг". Мол, Европа слаба, Штаты тоже, Восток — вообще дикари. Короче, товарищи-господа-гражане — вперед, к Южным морям и Океанам!! Даешь великую колониальную империю! Завоюем Индию, Аравию, Китай. Все — решим ВСЕ социальные проблемы!!!

А "Едро", извините. то же в ауте. Ибо нет у них НИКАКОЙ по сути концепции внешней политики.

Ну и кроме того, Путин и Ко... в обще5м, не знаешь, какой фортель выкинут.

Так что автор — давайте. развивайте свою мысль!!