Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl, Reymet_2

Победоносная русско-польская война 1654-165х

Ответить
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Победоносная русско-польская война 1654-165х

Было множество тем и обсуждений, отмечавших головокружение от успехов, неверную оценку ситуации, доверие к полякам.
Но имхо одна из возможных причин было отсутствие неоспоримых свидетельств оккупации нужных Москве территорий для выхода к миру на условиях uti possidetis.
Для этого необходимо было как минимум взять ключевые крепости Замосцье, Львов, Каменец-Подольский.
Без их взятия поляки могли поплевывать на осаждавших, как и предшествующие 9 лет войны с козаками и татарами.
Помимо непосредственной долговременной осады и штурмов, к которым могла приступить русская армия с применением наряда тяжелых орудий, пока козаки контролировали бы окрестности, новым фактором могла бы стать биологическая война или ее угроза.
Учитывая свирепствовавший в Русском царстве мор в течении 1654-1655 гг., русская армия, блокировав прежде всего Замосцье, могла бы начать закидывать крепость трупами умерших животных, распространяя слухи, что те погибли от мора. Очевидно, что в крепости вспыхнула бы паника и через определенное время бы осажденные договорились бы о выходе из "чумной" крепости.
При этом нечувствительность русско-украинского войска можно было бы обосновать хоть тем, что в нем все выжившие и несклонные к болезни воины, хоть постройкой единодневной церкви с какой-нибудь чудотворной иконой в стане осаждавших.
Если бы в течении пары месяцев паника так и вспыхнула, то в конце концов можно привезти трупы реально умерших от мора и действительно заразить гарнизон крепости.
Во всяком случае если этим заняться вместо подготовки к русско-шведской войне с середины ноября 1655, когда татары отражены, шведы заняты западнее, а поляки как раз собирают конфедерацию, то в начале 1656 года вполне можно получить 3 ключевых крепости на блюдечке.
По Львову вообще есть вероятность сдачи города и так, если бы не Ромодановский (В ноябре Г. Ромодановский сражался в битве под Озёрной. Опираясь на эти победы Хмельницкий стал вести переговоря с жителями Львова, уговаривая их к сдаче. переговоры затянулись, жителей не устраивали предложенные условия и они послали депутацию к Хмельницкому. Находясь на собрании Ромодановский вмешивался в переговоры, издевался над поляками и говорил всякие оскорбления.)
Этим дезорганизуются реалисторические польские попытки собрать силы у Львова, а также отмена или разгон Тышовецкой конфедерации (конфедерация польской шляхты, учреждённая 29 декабря 1655 года в Тышовцах, неподалёку от города Замосць, с целью организации отпора шведским войскам, оккупировавшим значительную часть Речи Посполитой). Вероятнее всего эти поляки будут собираться западнее и сразу вступать в бой со шедами или уйдут на территорию Венгрии.

После этого можно направлять посланников полякам, империи, Бранденбургу, шведам о признании завоеваний на основе uti possidetis и заниматься укреплением своего положения на завоеванных территориях.

Последующие внешнеполитические контакты:

  1. Активизация посольств в Данию, Голландию, Англию, Францию с демонстрацией успехов и договоренностями о признании АМ ВКЛ uti possidetis и формированием вооруженного нейтралитета против попыток Швеции превратить Балтику в "шведское озеро"
  2. Посольство в Бранденбург по признанию uti possidetis в обмен на признание Москвой Восточной Пруссии независимой от РП в составе Бранденбурга
  3. Посольство в Курляндию по признанию uti possidetis в обмен на признание герцогства Москвой независимой от РП
  4. Посольство в Трансильванию по признанию uti possidetis и обсуждением возможности их вторжения в Польшу
  5. Посольство в Швецию (не ждать их великих послов в Москву) по признанию uti possidetis, готовностью признать Карла X королем Польши и Ливонии, с отклонением им титула ВКЛ
  6. Посольство в Крым по признанию uti possidetis и готовностью пропускать татарские набеги на Польшу и закрытием глаз на угон неправославного населения

Внутриполитические контакты

  1. Тайные договоренности с Вишневецкими и Острогожскими об организации ими послевоенного контроля козаком гетманщины и об общих привилегиях
  1. Предложение Радзивиллам обмена несвижских поместий на оккупированные русскими войсками землями например за Неманом с возможностью вывоза ценностей и людей из Несвижа со снятием претензий (если они вообще не успокоятся и не признают сюзеренитет царя в обмен на оставление поместий на русской территории)
  2. Договоренности с церковью о субсидиях и финансировании войны, так как в итоге вырастет каноническая территория РПЦ МП с устранением униатов (после утверждения Константинопольским патриархатом). Вопрос изничтожения католиков и протестантов перенесен в будущее, после утверждения власти, чтобы не сразу пугать поляков, империю и папу римского.

В итоге в этой альтистории польская жаба будет занята шведской гадюкой, а тем временем шляхта и магнаты на территории эксВКЛ или переварена или подавлена.
Шведы как в реале будут оттеснены к побережью и в Ливонию континентальными католиками и протестантами, а также ослаблены на море англичанами и голландцами.

Почему я выступаю за пассивность и удержание позиций - из-за внутренней экономической и финансовой слабости Москвы - войну на истощение и последствия мора она не выдержит.
Москва сможет удержать территорию до Вислы (так как удержит Замосць и Люблин), Венгрии/Трансильвании.
После войны сможет выбирать торговые маршруты по Двине или Неману или Висле. А если шведы достаточно ослабнут, то и по Неве и Нарве.

Последующее направление экспансии вероятнее всего будет против Крыма по огромной дуге от Азова до Молдославии. Вероятно это будет русско-турецко-татарская война за сюзеренитет над Молдославией (которые и так просились в русское подданство)
Второй целью будет и утилизация козаков.

Напомню карту, чтобы далеко не ходить

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Победоносная русско-польская война 1654-165х

В итоге такая альтернатива переставляет Московское царство совершенно на другие рельсы.
С наличием кучи дел по перевариванию ВКЛ будет явно не до резких реформ, наоборот, придется угождать князям и магнатам бывшего ВКЛ, не обижать козацкую старшину, продолжать реформы Никона, хотя при всем этом армия (в том числе гарнизоны новых западных крепостей) и вертикаль исполнительной власти будет строиться из довоенных дворян Московского царства.
Наличие выхода в Европу через империю, Венгрию, а то и в периоды мира через проливы делает северное окно не таким критичным для приобретения, тем более что контакт будет через Восточную Пруссию, Ригу, Курляндию, Швецию на выбор. Да и Архангельск с Колой никто не закроет. Все равно время массового экспорта хлеба, леса, железа не пришло - вывозят
Зато наступает эпоха русско-турецких войн - причем в союзе с империей, Венецией, папой римским, что включит Москву в европейский концерт рано и прочно.
Ближайшая война детерминистично будет имперско-русско--татаро-турецкая из-за Трансильвании (та полезет со шведами в Польшу) и Молдославии (как в реале попросится о протекторате). приблизительно после 1658-1659 (одновременно истекают 3 года пакта о ненападении с татарами после Озерной + начнется заваруха с гетманами после Хмельницкого).
Атака Москвы скорее всего будет фронтальной - через Перекоп и на чайках, после чего козаков догонят московские войска и оккупируют Крым. Азовские походы будут более лайтовые, с изгоном ногайцев русскими казаками и калмыками с занятием всей Кубани и Ставрополья - при этом калмыки более плотно начнут взаимодействовать с царским правительством, что фактически распространит московскую сферу влияния на запад нынешнего Казахстана до Арала.
На румынском фронте что-то прогнозировать сложно - русские и козаки могут и Буджак занять, но могут и отойти до Хотина и Каменец-Подольского, если султан навалится с 120-150 000. Впрочем, без крымской орды численное преимущество и подвижность турок будут ниже.
А с кубанско-кавказским наступлением султан будет еще сильнее распылять силы.
Во всяком случае Москве было бы выгодно вернуть Трансильванию в состояние "между империей и османами", при этом самим выступить третьей силой за независимость этого княжества.

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Победоносная русско-польская война 1654-165х

Возможные целенаправленные подыгрыши, АП
Формирование из РП антишведской, антинемецкой и антиимперской торпеды. Почему разделяю немцев и империю - потому что протестанты и католики могут объединяться и враждовать при разных условиях.
Аналогично с папой римским - на своей территории (униаты и собственно католики) и вблизи нее ( в РП) лучше их выгонять, но для хорошего отношения в Китае и против турок нужно дружить.

  1. Не допустить "выхода" Восточной Пруссии из состава РП с целью неусиления Бранденбурга - вплоть до изгнания Гогенцоллернов
  2. Антишведская коалиция по Балтике вообще и поддержание претензий польских Ваза в частности
    В итоге вполне позможно изнание шведских войск с территории Польши.
    Затем
    При достижении договоренностей с Московским царством о признании uti possidetis в части ВКЛ и формировании благоприятствующего нейтралитета против Швеции (вплоть до враждебности для отвлечения шведских сил на востоке) вполне вероятно курощение Гогенцоллернов в Восточной Пруссии как нарушителей вассалитета, а также война с самим Бранденбургом за нарушение нейтралитета пропуском войск Швеции в начале войны и оккупация польских земель на западе Польши. Такая война может вполне закончиться завоеванием Померании (бранденбургской части).
    В дальнейшем идеально было бы поддерживать Польшу до завоевания Бранденбурга, хотя тут против будет и империя и Франция
Ответить