Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: perefedya, Reymet_2, Rlesson, Den

Если б не повышение цен на нефть, ВВП РФ бы не вырос? Вклад Путина в ВВП РФ равен триллиону долларов

Ответить
Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Если б не повышение цен на нефть, ВВП РФ бы не вырос? Вклад Путина в ВВП РФ равен триллиону долларов

Нашёл интересное мнение, которое автор ещё и проиллюстрировал картинками и графиками

Мнение автора не везде и не во всём совпадает с моим (я иногда буду показывать, где), но пишет прикольно. Забавный ответ критикам.

Вклад Путина в ВВП РФ равен триллиону долларов

Как повышение цен на нефть влияет на ВВП нефтеэкспортера? Все знают про мантру которая гласит, если цены на нефть упадут, то ВВП России придет конец. Из этого следует следущее утверждение, если бы не повышение цен на нефть ВВП россии бы не вырос. А как повлияло на первую пятерку главных мировых нефтеэкспортеров повышение цен на нефть с 1999 по 2008. Наверно так же как на Россию. ))) Если бы повышение цен на нефть влияло бы на ВВП РФ, также как на остальных нефтеэкспортеров. ВВП РФ был бы сейчас около 600 млрд долларов. И это означает, что каждый утверждающий большое влияние повышения цен нефть на российский ВВП признает , остальной триллион долларов вклада в ВВП дал России Путин*

Каммент:

да, согласен, интересно.

полез перепроверять, все верно:

Ну итд.

Потом разворачивается Спор

отсюда

http://gloriaputina.livejournal.com/162503.html

Тем кто за Пу, можно использовать смело графики.

А вообще, интересно было бы узнать, какой фактор сколько внёс в рост ВВП:

  1. Сколько внесла нефть?

  2. Сколько — девальвационный эффект?

  3. Сколько — ещё что-нибудь?

  4. Сколько — старания олигархов?

  5. Сколько — подарил России Путин?


*- я расхожусь с автором в этой оценке, но использовать это утверждение для тролления оппозиционеров никто не мешает :)

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Если кому охота, то ..

Если кому охота, то вот наши соседи — преимущественно сырьевой Казахстан, и супер-сырьевой монокультурный Азербайджан

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Как повышение цен на нефть влияет на ВВП нефтеэкспортера?

Смотря как использовать доходы от этого экспорта, в случае вложения в американские ценные бумаги — больше роста будет явно в Америке. По РФ есть нюанс — нефтегаз — это до 20 % от ВВП, но до 46% от бюджета. Так что теоритически падение на 10 % ВВП пережить можно, а вот бюджет на 20-25% меньше -не факт. Вот любопытная подборка

http://iv-g.livejournal.com/551135.html

Мудрый Ярослав пишет:

Сколько — подарил России Путин?

Да нифига, на фоне других стран СНГ. Ладно в СРаз восстановительный рост, но рост ВВП по сранению с 2000г в 2012 в Азербаджане в 4 раза, в Казахстане в 2 ,3, в Белоруссии 2,1. В РФ -в 1,66 раза , рядом с нижней границей. Сверхпровала РФ не видно, но заметных достижений — тем более.

http://www.cisstat.com/

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

altair пишет: Ладно..

altair пишет:

Ладно в СРаз восстановительный рост, но рост ВВП по сранению с 2000г в 2012 в Азербаджане в 4 раза, в Казахстане в 2 ,3, в Белоруссии 2,1. В РФ -в 1,66 раза , рядом с нижней границей. Сверхпровала РФ не видно, но заметных достижений — тем более.

Ну, Азербайджан — это исключение и уникальный случай, его рост — это не результат мудрой политики, а эффект супернизкой базы + результат строительства Трансгрузинской Трубы Баку-Джейхан. Одна эта труба и дала весь рост. Заполнили трубу — он остановился. ЕМНИП, в прошлом году всего 1% роста был.

То есть, это исключение.

А остальные — не связан ли их быстрый восстановительный рост с тем, что они в 1990е упали больше чем Россия? Было чему восстанавливаться, вот и восстанавливались. Ведь большинство из них пережили бОльшее падение в 1990е.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

МЯ - "Ведь больш..

МЯ — "Ведь большинство из них пережили бОльшее падение в 1990е." — а в этом тоже заслуга Путена ?!

Такое впечатление, что Путен у некоторых как артефакт — "плюс миллиард к ВВП" ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: а в ..

Магомед пишет:

а в этом тоже заслуга Путена ?!

А кто про это говорил?

Магомед пишет:

Такое впечатление, что Путен у некоторых как артефакт — "плюс миллиард к ВВП" ...

  • триллион, даже и не рублей, а мировых расчётных баксов

    Интересно, почему это широко не использовалось в пропаганде? Плюс триллион к ВВП от Путина — это звучало бы круто! Наверно, это было излишним и целевой аудитории хватало более простой аргументации?

    Вообще, Vlad часто использует цифры, цифры и цифры в своих выступлениях и ответах на вопросы. И помнит он их много-премного. Просто хвалить себя напрямую совесть не позволяет, а другие ораторы не озаботились подобным анализом для массовой аудитории

    А вообще, неудивительно, после всего что произошло в стране, что Пу так популярен был столь долгое время.

    Давайте представим, что 01.01.2000 и до нынешних дней нами управлял:

  • Борис Ельцин с 60 лет

  • Михаил Горбачёв с 50+ лет

  • Древний и старый Юрий Андропов

  • Умирающий Черненко

  • Поздний Брежнев

    Ну вот, хотя бы эти — все предшественники.

    Интересно, кто бы мог рулить лучше, кто хуже и кто также?

    ИМХО, исторический фон нашей страны таков, что удивляться долгой популярности Путина не стОит

    Оппозиционеры часто обвиняют, что пропаганден пугает людей.

    Но чего тут пугать?!

    На основании той же закономерности люди морально готовы после Путина увидеть очередного всенародно избранного ЕБНа или Горби :)

    Я даже опасаюсь, что так и будет.

    Ибо Горби и ЕБН у нас почему-то правило, а Vlad (который хотя бы работоспособен) — исключение

Владыка Континентов
Цитата

О шаткости экономиче..

О шаткости экономического положения России может говорить тот факт , что из 4,2% прироста ВВП за 2011 год около 3,8% произошло исключительно за счет прироста цен на нефть и прочие виды экспортируемого минерального сырья !

И только один 0,4 % прироста ВВП произошел за счет внутренних не сырьевых источников .

В 2000 году Россия получала экспорта от нефти и газа 52 миллиарда долларов , к 2008 году уже 310 миллиардов долларов .

Именно дождь из нефтяных и газовых долларов и евро позволил правительству наращивать государственные расходы на 20% ежегодно в реальном исчислении . Попадая в экономику нефтяные и газовые деньги привели к появлению платежеспособного спроса , как частного , так и государственного .

Это я по заводу на котором работаю могу судить . Это весь оборонный заказ фактически финансировался и финансируется из нефтяных и газовых денег .

Военные заводы начали работать — рост ВВП .

Это явно видно объёму реализации продукции ВПК России , с 2000 года объём продукции ВПК России вырос в 3,7 раза .

Оборонный госзаказ увеличился в 6,4 раза , военный экспорт в 2,2 раза .

В 2007 году стоимостный объем реализации ВПК России составил составил 18,6 миллиарда долларов из них 11,6 миллиарда долларов приходилось на государственный заказ, 7 миллиарда долларов — экспортные заказы .

В 2010 году экспорт продукции военного назначения составил 8,7 млрд долларов ,т.е. с 2001 года вырос в 10 раз .

Появились у рабочих деньги и они начали , что-то приобретать .

Примерно тоже самое было и другим отраслям .

Результатом был общий рост ВВП .

Нечего в такой ситуации дивиться на рост ВВП , он должен был-бы быть в такой ситуации неизбежным .

Дело в другом , а какое место в приросте ВВП с 2000 года по 2008 год занимали нефтяные и газовые деньги ?

Рост ВВП делится на структурный и конъюнктурный .

Первый это реальный рост экономики , второй результат благоприятной внешнеэкономической конъюнктуры ( цен на экспортируемые товары ) .

В 2000 году общий рост ВВП был 10% из него — структурный 4,9% , конъюнктурный: нефть и газ дали 2,8% , прочие конъюнктурные факторы 2,3% .

В 2001 году общий рост ВВП был 5,1% из него — структурный 3,4% — конъюнктурный: нефть и газ дали 1 %, прочие конъюнктурные факторы 0,7% .

В 2002 году общий рост ВВП был 4,7 % из него — структурный 3,7 % — конъюнктурный: нефть и газ дали 1 % , прочие конъюнктурные факторы 0,1% .

В 2003 году общий рост ВВП был 7,3% из него -структурный 4,2%- конъюнктурный: нефть и газ дали 1,6 % , прочие конъюнктурные факторы 1,6% .

В 2004 году общий рост ВВП был 7,2% из него — структурный 4,3%- конъюнктурный: нефть и газ дали 2,7 % , прочие конъюнктурные факторы 0,3% .

В 2005году общий рост ВВП был 6,4% из него — структурный 0,9%- конъюнктурный: нефть и газ дали 5,0 % , прочие конъюнктурные факторы 0,6% .

В 2006 году общий рост ВВП был 7,4 % из него -структурный 1% -конъюнктурный: нефть и газ дали 5,6 %, прочие конъюнктурные факторы 0,8 % .

В 2007 году общий рост ВВП был 8,1% ,из него — структурный 1,8 % -конъюнктурный: нефть и газ дали 5,7 % , прочие конъюнктурные факторы 0,6 % .

За 2011 год общий рост ВВП 4,2% из него структурный 0,4% — конъюнктурный 3,8 % .

Это и есть сырьевая зависимость экономики России !

Надо ещё сказать , что и большая часть структурного роста появилась как результат высоких цен на нефть и газ , т.е. как влияние конъюнктуры .

Деньги из нефтегазового сектора разными путями попали в реальную экономику и тем самым её искусственно оживили .

Как ожил наш ВПК после 2000 года .

Экономический структурный рост появившийся как результат благоприятной конъюнктуры , является сомнительным достижением ибо полученный прирост ВВП сгинет вместе с благоприятной конъюнктурой на нефть и газ .

Это относиться к почти всем отраслям нашей экономики .

Сейчас не менее 2/3 нашего ВВП является прямо или косвенно ( мультипликативно ) результатом высоких цен на нефть .

Большинство новых экономических проектов у нас есть результат высоких цен на нефть , которые привели к увеличению внутреннего спроса , без этого фактора их не было-бы и быть не могло .

Конечно многим хочется полагать , что наша экономическая ситуация лучше ( и особых проблем в будущем у нас якобы не будет ) , чем она реально есть , но я не могу придерживаться подобных взглядов .

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

МЯ - "+ триллион..

МЯ — "+ триллион, даже" — ишь ты, попросите преимю у Суркова

— "Интересно, кто бы мог рулить лучше, кто хуже и кто также?" — по логике — любой. Если и ЕБН отличался только харизмой и ценой на нефть...

— "Я даже опасаюсь, что так и будет." — а в чем отличие Добби от Горби ?:)))))

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: Если..

Магомед пишет:

Если и ЕБН отличался только харизмой и ценой на нефть...

А ещё состоянием здоровья, вредными привычками и работоспособностью

Магомед пишет:

а в чем отличие Добби от Горби ?:)))))

При Горби вообще страна ликвидировалась нахрен.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

МЯ - "А ещё сост..

МЯ — "А ещё состоянием здоровья, вредными привычками и работоспособностью" — ну первое — это возраст, второе — тут Добби более заботится о пиаре, а отличия в третьем не заметно.

— "При Горби вообще страна ликвидировалась нахрен." — ну так и Добби еще не ушел на пенсию...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: ну т..

Магомед пишет:

ну так и Добби еще не ушел на пенсию...

Можете себе представить, что губернаторы или начальники федеральных округов собрались [del][/del]Сочи, договорились о разделе страны, позвонили Обаме, а Alphadog узнал обо всём наутро из газет? Что он больше не президент, ибо РФ самораспустилась?

Или что Alphadog добровольно признает отделение [del][/del]Чечни? И скажет силовикам СТОП?

Магомед пишет:

второе — тут Добби более заботится о пиаре

Дык, молодец, если даже он не бухает водку и не курит ТОЛЬКО из-за пиара, то и на том спасибо! Глядя на нашу историю, даже это надо ценить.

По крайней мере он способен выйти из самолёта на переговоры в пристойном виде

Магомед пишет:

отличия в третьем не заметно.

Да ладно... ЕБН не вылазил из больниц вообще годами, а каждый день быть (и работать) в другом городе/ стране/ континенте — это нужна как минимум анти-утомляемость.

Я в 1999 вообще дивился на контрасте, когда он за год объехал все регионы, и не по 1 разу, и кучу стран.

Даже советские были неспособны на это.

Собсно, я сомневаюсь, что ЕБН что-то там вообще контролировал. Он текст бумажки-то не мог верно прочитать в декабре 1999 уже! На камеру и то не мог.

Разве можно представить с Vladом такое:

http://youtu.be/FZykFtKkeOk

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Глубже лизните, Ярос..

ругань

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Все же по разгулу не..

Все же по разгулу ненаказуемых личных оскорблений в Курилке чОтко видно людей с какой "правильной позицией" единственный действующий сейчас модератор не считает нужным карать...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

altair пишет: но р..

altair пишет:

но рост ВВП по сранению с 2000г в 2012 в Азербаджане в 4 раза, в Казахстане в 2 ,3, в Белоруссии 2,1. В РФ -в 1,66 раза , рядом с нижней границей. Сверхпровала РФ не видно, но заметных достижений — тем более.

Тут вопрос — с чего рост. Ну и абсолютные показатели тоже хотелось бы видеть.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Или что Alphadog добровольно признает отделение Литвы Чечни? И скажет силовикам СТОП?

Ну откровенно антиконституцонные речи он поиближенным спускает, не говоря уж о том, что с разворовыванием он просто не борется. А с учетом последней аферы с "Корпорацией ДВ и чего-то там" возможно очередное отделение готовится в центре, а не на окраине.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Было чему восстанавливаться, вот и восстанавливались. Ведь большинство из них пережили бОльшее падение в 1990е.

Да щаз.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2012/01/weodata/weorept.aspx?sy=1992&ey=2011&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&pr1.x=34&pr1.y=10&c=911%2C948%2C912%2C922%2C913%2C923%2C915%2C925%2C916%2C926%2C917%2C927%2C921&s=PPPGDP&grp=0&a=

за 20 лет хуже России — только Украина, Молдавия и Киргизия. За 11 лет — только Киргизия, с Украиной и Молдавией наравне.

Итог — Путин хуже среднестатистического туркестанского бабая.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: Ито..

Han Solo пишет:

Итог — Путин хуже среднестатистического туркестанского бабая.

И откуда итог, если не секрет? Вы завидуете жителям Узбекистана с Таджикистаном (рост 2,86 и 3,25 против 2,39 у РФ... правда на душу населения в 5 и 8 раз меньше ВВП приходится)? Или Грузии с Арменией (рост 2,6 и 3,1, ВВП на душу втрое ниже)? Может, туркменам с азербайджанцами — которые с небольшим населением и массой газа и нефти соответственно темпы роста хоть и имеют выше, зато ВВП на душу — в 1,5-1,9 раза ниже?

Как бы претендентов на равенство в классе правителей — Казахстан с Назарбаевым и Белорусь с Лукашенко. При этом именно равенство — темпы роста выше на 42-26% при мягко говоря меньших масштабах деятельности и без возни с демократией.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: Ито..

Han Solo пишет:

Итог — Путин хуже среднестатистического туркестанского бабая.

Ну это вряд ли.

У меня вот что есть по этому поводу

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

У меня вот что есть по этому поводу

коллега Хен привел данные за 20 лет а не за 8 как у вас.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А при чём тут 20 лет..

А при чём тут 20 лет и Путин.

Если хотите оценивать Путина, то с 2000 года и приводите. В крайнем случае с 1999. А у меня с того времени таких красивых табличек нету, вот эта с 2003 попалась только.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

А при чём тут 20 лет и Путин

20 лет суверенной эрэфии.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А с 1991-92... тоже ..

Sergey-M пишет:

20 лет суверенной эрэфии.

Ну это можно, только они иллюстрируют уже не Путина, а в целом выбранный лимит возможностей за это время, и качество всех руководителей в среднем.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

а в целом выбранный лимит возможностей за это время, и качество всех руководителей в среднем.

ну так какое у нас качество?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сергей М - Сейчас на..

Сергей М — Сейчас наш юный коллега, по его утверждению, считающий Добби "дерьмом, но меньшим", снова пустится в цветистые эпитеты типа "альфа дог" в адрес своего кумира

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: ну ..

Sergey-M пишет:

ну так какое у нас качество?

В среднем за 20 лет? Да среднее, умеренное. Что по СНГ сравнивать, что по 200 странам мира. И в сравнении с тем что могли по максимуму сделать.

Другое дело, что по годам шибко по разному В начале 1990х так вообще вредительское. Во 2й половине 1990х хреновое. В 2000-08 по всякому, но в целом среднее или лучше среднего, в 2009-11 что-то хуже чем в 2000-08 но лучше чем при ЕБНе. Стали меньше возможностей использовать. Поэтому я и думаю — это навсегда, или сумеют вернуть приличный тренд? В зав-ти от этого дальнейшая поддержка.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: Сей..

Магомед пишет:

Сейчас наш юный коллега, по его утверждению, считающий Добби "дерьмом, но меньшим", снова пустится в цветистые эпитеты типа "альфа дог" в адрес своего кумира

Ну так, даже согласно Б-гомерзким американским журналистам, на моей памяти только 2 чела из России попали в самые влиятельные на Земле (по журналу Тайм) — Путин и Навальный Причём Путин — №1 в мире, и Навальный — где-то в сотне Других россиян и вовсе нет

Кстати, это символично, что я хотел бы увидеть когда-нибудь дебаты Путин-Навальный, другие тоже бывают интересны, но не настолько.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мя - И после этого в..

Мя — И после этого вы пойте про то, как нелюбит Запад Добби

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

1. Запад не един 2. ..

  1. Запад не един

    1. 2.1Любят/ не любят, 2.2.боятся/не боятся и 2.3.уважают/ не уважают — это разные категории.

    "Тайм" иллюстрирует, пожалуй, пункт 2.3.


Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Что по СНГ сравнивать

по СНГ оно провальное. Магомед пишет:

Кстати, это символично, что я хотел бы увидеть когда-нибудь дебаты Путин-Навальный,

да добби от дебатов всегда бегает аки черт от ладана.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: Серг..

Магомед пишет:

Сергей М — Сейчас наш юный коллега, по его утверждению, считающий Добби "дерьмом, но меньшим", снова пустится в цветистые эпитеты типа "альфа дог" в адрес своего кумира

Вот коллега — вместо насмешек над сторонниками Пу могли бы провести компанию среди коммунистов, болотных и сочувствующих на тему "выберем голосованием лучшего из непричастных губеров и пинками загоним его в кандидаты на следующих выборах".

Ответить