Неадекватность как диагноз - О не умеющих воевать американцах

Иракская кампания США стала одним из главных событий уходящего десятилетия в политическом, военном, информационном, психологическом плане. При этом военные аспекты кампании странным образом ушли сегодня на второй, если не на третий, план. Возможно, потому, что американцы выиграли эту совсем, как казалось, проигранную войну, что крайне неприятно осознавать огромному количеству людей в России, Европе и на Ближнем Востоке.

[HTML_REMOVED]http://www.chaskor.ru/article/neadekvatnostkakdiagnoz_21618<\/u><\/a>

развенчивая одни мифы вовсю впаривают другие -про "генерала смерть" и нацональную тягу к бросанию шашкою на танк. "лужа позора" "обязательные потери в сотни пленных".

И чё?

Автор очень жедт когда в "эту страну" вьедут дружеские абрамсы.вот что

Мне пофиг на афтора. Из иностранцев я воспринимаю только белых европейцев.

Каммерер пишет:

И чё?

А ни чё, тенденция однако...

Каммерер пишет:

Из иностранцев я воспринимаю только белых европейцев.

Этих скоро только в закрытых заповедниках, как исчезающий вид, увидеть можно будет. Особенно в свете стремительного разооружения "Старых" членов NATO, вроде ФРГ и UK.

По поводу ват этого, есть чё сказать?

А что плохого в том, что решающая роль в той трёхнедельной классической войне с Саддамом была отведена авиации, крылатым ракетам, системам спутникового наведения и другим высокотехнологичным видам оружия, которые устраивали вступавшим с ними в бой подразделениям иракской армии короткое светопреставление, оставляя морским пехотинцам только право зачищать местность?

Гимн Империи Добра, особенно радует:

"Заварив своим вторжением в Ирак в 2003 году наваристую кашу терроризма, янки не свалили от раскалённой иракской «плиты», а сами же эту кашу (по крайней мере её основной навар) и расхлебали."

Расхлебали? Ну-ну... В Афганистане тоже "расхлебали". Вот только как долго протянут

поставленные там "квислинги" дабы можно "заваренную кашу" домой отвезти (недавно

с помпой проект очередного трубопровода через Афган представили). Правительство

Буша было "адекватным" начав эти компании? Про генерала Мясника и комментировать

не стоит, аффтар дурак и мразь.

agnez пишет:

А что плохого в том, что решающая роль в той трёхнедельной классической войне с Саддамом была отведена авиации, крылатым ракетам, системам спутникового наведения и другим высокотехнологичным видам оружия, которые устраивали вступавшим с ними в бой подразделениям иракской армии короткое светопреставление, оставляя морским пехотинцам только право зачищать местность?

А что плохого в том что агрессор Саддам молча ждал сосредоточения войск? А ну как пошли

бы они в славное королевство ваххабитов сразу, и? Конечно по периметру от Сирии до Омана

оная группировка и сосредоточиться, но СА не Кувейт, там трубопроводы и нефтепромыслы

более значительный вес занимают в нефтедобыче на шарике Земля (и вот угроза ИХ уничтожить

это уже весомое предложение). А так международная коалиция разгромила слабого противника

без союзников, в Корее вот не получилось например (несмотря на подавляющее техническое

превосходство). Они этим гордяться? Надо нам поднять на щит Венгрию-56 и операцию "Дунай".

Очередной наброс. Новый Год сказывается. В этом году был отягощен лунным затмением. Набросы летят один за другим.

Вал пишет:

в Корее вот не получилось

В Корее уровень оснащения был +/- равный, да и о китайских "добровольцах" не стоит забывать.

Вал пишет:

Надо нам поднять на щит Венгрию-56 и операцию "Дунай".

А что, ВС Венгрии и Чехословакии были отмобилизованы и в полном составе участвовали в отражении советского вторжения?

Вал пишет:

Расхлебали? Ну-ну... В Афганистане тоже "расхлебали". Вот только как долго протянут
поставленные там "квислинги"

Услышать такой пассаж от гражданина страны, чьего "квислинга" в Кабуле кастрировали и повесили на автокране, право странно. Про прочие "расхлёбывания" последствий советского присутствия в Афганистане, тоже забудем?

Каммерер пишет:

Очередной наброс.

Ну да, кричать о набросе всяко проще, чем осознать тот неприятный факт, что за патриотической трескотнёй о "не имеющих аналогов в мире" ничего по сути нет.

Чечне, с чего и началась моральная деградация и коммерциализация армейской среды. Такая отвратительная практика, которой нет и не может быть никакого оправдания, просто немыслима применительно к американской армии. И действительно, как может уложиться в западном менталитете, что можно продавать то, из чего завтра по тебе же будут стрелять? Даже представить себе невозможно, чтобы янки продавали оружие «Аль-Каиде» или, скажем, шиитским радикалам из «Армии Махди». Хотя бы по той простой причине, что в противном случае об этом нам бы уже давно сообщила вездесущая американская пресса.

ПОвеселили однако, на фоне разных схем свзанных с наркотой, и о прессе тож, неудивляет однако что столько журналеров кончили, ибо солдаты и убивали походу...

ознакомилсо, притом что кой с чем можно и согласится, задам вопрос, а что война заакончилась, да про аморфную афганскю армию не стоилои бы так не продержался бы Наджибулла несколько лет будучи отрезан от советской помощи, если же "иракскую" армию также отрезать от американской помощи долго они провоюют..??

А что плохого в том, что решающая роль в той трёхнедельной классической войне с Саддамом была отведена авиации, крылатым ракетам, системам спутникового наведения и другим высокотехнологичным видам оружия, которые устраивали вступавшим с ними в бой подразделениям иракской армии короткое светопреставление, оставляя морским пехотинцам только право зачищать местность?

Далее про блестящую военный захват Ирака силами трех дивизий, а че так в ЮГОславии не получилось?? И вовобще что удивительного в разгроме азиатской державы первоклассной европейской (в лучшем понимании этого слова) армией, это уже привычно.....

agnez

Коллега, ну что аффтору можно ставить диагноз никто и не сомневался. А зачем вы вообще ее привели? Мало ли неадекватов в мире гораздо более веселых нежели скучно гоняющий на "западные ценности" гражданин?

Надеюсь вы не хотите сказать, что сия агитка имеет хоть какую-то аналитическую ценность?

agnez Не бойтесь, все там будем. На календаре истории не 2010. Приближается 476й год. Всем достанется.

agnez пишет:

А что, ВС Венгрии и Чехословакии были отмобилизованы и в полном составе участвовали в отражении советского вторжения?

А что, иракские ВС в полном составе учавствовали в отражении америкао-британского вторжения?agnez пишет:

А что плохого в том, что решающая роль в той трёхнедельной классической войне с Саддамом была отведена авиации, крылатым ракетам, системам спутникового наведения и другим высокотехнологичным видам оружия, которые устраивали вступавшим с ними в бой подразделениям иракской армии короткое светопреставление, оставляя морским пехотинцам только право зачищать местность?

забыты те самые ослы с [del][/del] зелененькими купюрами, прицельно атаковавшие иракских генералов. Ну и те ребята, которые и держали два из четырех иракских корпусов. А также сидение Ирака 12 лет под санкциями, что не добавляло ВС боеспособности.

agnez пишет:

на и о китйских "добровольцах" нестоит забывать

Которые: а) в своем составе имели весьма значительный процент из разгромленных

или перебежавших к коммунистам войск Чан Кай Ши (более надежные войска были

оставлены на юге Китая), б) уровень оснащения разный в разы и это не каламбур,

поддержка СССР была минимальна, авиакорпус и части ПВО с ограниченными задачами,

поставка в массе своей устаревшего (и трофейного) оружия (ну за исключением авиации)

agnez пишет:

А что, ВС Венгрии и Чехословакии были отмобилизованы и в полном составе учавствовали в отражении советского вторжения?

А что Ирак использовал все свои возможности в войне? Полицейская операция, иначе

подобный конфликт и не назвать...

agnez пишет:

Услышать такой пассаж от гражданина страны

Гм, я живу в СССР! Вот оно щастье! А..., это снова добрый израильский юмор. Вроде

Вы того... тоже были гражданином Союза Советских? Но впрочем неважно... Можно вопросить,

а бедняга Наджибулла (и СССР) тут при чем? Ну Карзай повторит его судьбу и что? Или важнее

сказать: а у "Совка тоже не получилось!", дык я без Вас это знаю...

Den пишет:

сия агитка имеет хоть какую-то аналитическую ценность?

Коллега, я таки помню, что:

Собственно, советские «стратеги» из Генштаба весной 2003 года и предсказывали американцам «арабский Сталинград» на берегах Тигра (и в целом эдакий «ближневосточный Вьетнам»), а сев в лужу со своими прогнозами, выдали совершенно умопомрачительный пассаж о том, что «американцы ничего принципиально нового в иракской войне не показали».

таки имело место.

cobra пишет:

если же "иракскую" армию также отрезать от американской помощи долго они провоюют..??

Долго, ибо в отличии от Афганистана, иракская армия состоит главным образом из шиитов и курдов, как раз и контролирующих добычу нефти. А главный их противник сунниты, бывшие "на коне" при Саддаме сегодня оттерты от кормушки. Там скорее страна развалится на три части, чем сунниты смогут вновь захватить власть. Причем и этот вариант маловероятен, т.к. ни Иран, ни Турция не заинтересованы в образовании Курдского и Шиитского государств.

agnez пишет:

Возможно, потому, что американцы выиграли эту совсем, как казалось, проигранную войну, что крайне неприятно осознавать огромному количеству людей в России, Европе и на Ближнем Востоке.

А в чем, собственно, выигрыш? Нефть, как я понимаю, там добывают, в основном, не американские компании. И идет она не столько в США, как в Китай и другие страны. ОМП амеры нашли и уничтожили, что ли? Так его там и не было. "Демократию" насадили? Чего, все-таки, амеры там добились такого, что можно говорить о выигранной войне? Деньги ведь на эту войну потратили немалые, да и людей положили тысячи...

cobra пишет:

а че так в ЮГОславии не получилось

а там обошлось без наземной фазы. страна развалилась. у власти-колобки, антизападный лидер-мертв, на оккупациооные войска тратиться не надо. Чего еще желать?

agnez пишет:

ни Иран, ни Турция не заинтересованы в образовании Курдского и Шиитского государств.

Ну да, особенно Иран не заинтересован в создании шиитского государства...

Вал пишет:

Гм, я живу в СССР! Вот оно щастье! А..., это снова добрый израильский юмор. Вроде
Вы того... тоже были гражданином Союза Советских?

Да только РФ обьявила себя правоприемником почившего в бозе СССР, со всеми вытекающими, т.ч. да. Я в отличии от вас, ставших гражданами независимых государств по факту исчезновения такой станы как Советский Союз, был совершенно официально лишен советского гражданства по причине своего отезда на ПМЖ в Израиль. Свои военный билет и краснокожую паспортину сдал, пеню заплатил, и всё, гражданином СССР быть перестал, от воинской присяги на верность стране был освобожден.

Вал пишет:

Ну да, особенно Иран не заинтересован в создании шиитского государства...

Ага, ибо такое Арабское шиитское государство неизбежно станет конкурентам персидскому Ирану.

agnez пишет:

Свои военный билет и краснокожую паспортину сдал, пеню заплатил, и всё, гражданином СССР быть перестал, от воинской присяги на верность стране был освобожден.

Ну с чем Вас и поздравляю! "И новому служите флагу, как старому служил!"

Только вот насчет правоприемственности... далеко не во всем Россия себя признала

(а если бытиь точным полностью признала только имущество и долги). В общем

вижу дискуссия уходит в сторону "а вас линчуют негров", неконструктивно коллега...

Лично меня, имевшего возможность сравнить службу в СА с ЦАХАЛом всегда печалило вот это:

Завершая развенчивание мифа о «не умеющих воевать янки», просто нельзя не упомянуть об одной весьма характерной грани этой химеры. Речь идёт о привычном и само собой разумеющемся для американцев максимально возможном комфорте военной службы. Но если над этой фишкой американской армии в той же Европе подтрунивают по-доброму, то у нас говорят не иначе как с каким-то болезненным сарказмом. Тем самым только подчёркивая абсолютную ущербность своей психологии.

Взять даже самый простой пример. Система питания на американских военных базах организована так, что представляет собой самый настоящий шведский стол, предлагающий военнослужащим широкий ассортимент блюд. Это хорошо было видно даже из репортажей о посещении голливудскими звёздами частей американской армии в Ираке, где какая-нибудь знаменитость принимала пищу наравне с военнослужащими. И это не показуха, так привычная нам, а обычное в американской армии дело. По-моему, такое отношение к людям в военной форме, да ещё ведущим боевые действия на другом конце мира, может вызвать только белую зависть. Разве так не должно быть и у нас? Вопрос риторический, учитывая, что наше военное ведомство любит прикрывать убожество социального положения и нищенский быт своих служивых циничной и до тошноты избитой фразой «о тяготах и лишениях воинской службы». Почему в воинской службе должны быть непременно лишения? Почему нельзя обеспечить комфортные условия службы? Впрочем, этот пример показывает разницу в отношении к человеку вообще у нас и на Западе.

Причем у нас с этим делом куда как скромнее, чем у американцев.

Вал пишет:

Ну с чем Вас и поздравляю! "И новому служите флагу, как старому служил!"

Ага, служил, чего и не стыжусь.

agnez пишет:

Ага, ибо такое Арабское шиитское государство неизбежно станет конкурентам персидскому Ирану.

В чем позвольте вопросить? Будут делить Кербелу с захороненным халифом

Али? Или прочие враги у них исчезнут, те же сунниты? Или государство со столицей

в Басре не будет нуждаться во внешней поддержке, а предполагаемый союзник

один? И не надо про древнюю вражду к персам, у шиитов несколько другое отношение,

единоверец им поближе кровного родственника.

ну почитывая жж twower-а видишь что с питанием стало весьма неплохо,не шведский стол но выбор есть.

А от аффтара мы видим ритуальные заклинания

Ох уж это питание в "американских столовых"... Коллега, а можно лирический

вопрос? А если система снабжения будет так скажем нарушена, как это отразится

на войсках привыкших к подобным излишествам? Не будет ли падение боевого

духа?

agnez пишет:

Ага, служил, чего и не стыжусь.

Дак не в укор сказано...

Sergey-M пишет:

ну почитывая жж twower-а видишь что с питанием стало весьма неплохо

А обсуждение на ВИФ показывает, что к сожалению до "неплохо" в русской армии в целом пока далеко.

Вал пишет:

если система снабжения будет так скажем нарушена, как это отразится
на войсках привыкших к подобным излишествам? Не будет ли падение боевого
духа?

Реалии БД в Афганистане показывают, что нет.