Россия (продолжение)

Есть тема Украина Пусть будет тема Россия прошу по ситуации в России вылаживать Российские источники и Российских экспертов.

Сонный пишет:

вы не просто потеряли верного союзника

Я лично не считал Украину союзником при Яныке. И не скрывал этого все годы его правления. Так что я лично ничего не терял. Ибо что это за союзник, который упорно стремится влезть в чужой блок и построить блоковую границу между нами. Слабые надежды на союзничество были окончательно разрушены майдановским движением за ЕС и против России. После этого с паршивой убегающей овцы попытались получить хоть шерсти клок, т.е. Крым.

У Темнейшего судя по всему были аналогичные соображения, + ещё и другие соображения. Но я за себя говорю.

Сонный пишет:

Мы просто не сможем вам доверять , никогда не сможем

Не знаю где как, а у нас масса народу уже после 2008 не доверяли Украине, и поняли, что она в любой момент может причинить зло.

После того как Ющенко сперва полез в НАТУ, а затем отказался держать благожелательный нейтралитет в войне 080808, и использовал Крым как базу для диверсии против флота РФ

Я слышал разговоры уже в 2008 после этого событий, что укропы зачем-то захотели делать нам зло в военном плане, и не остановятся перед войной при случае, при этом будут прикрываться русскими крымчанами как живым щитом. Увы, Ющ послал эти сигналы нам.

При Яныке страхи угасли и в 2010 возникла надежда на союзничество, но ненадолго

Сонный пишет:

Буду отрицать, евромайдан собрался против Януковича и его клики, и за реформы

Пока дело ограничивалось только Яныком и реформами, у нас я и не замечал особо отрицательного отношения к майдану, но это было недолго, впрочем я и тогда наблюдал настороженно

Сонный пишет:

мы никогда ине думали вступать в ЕС нас там не ждут

Укр пропаганда все 2012-13гг кричала обратное, и укр граждане в инете говорили обратное. Укр граждане сплошь говорили про прекрасный ЕС и о том, что ТС мутный и стрёмный, и "Рашка плохая", и что "мы идём в европу"

Сонный пишет:

Мы просто хотели построить Украину на принцыпах европейского государства.

Если бы дело ограничивалось только этим, то и больших проблем бы не возникло. Вот и ограничивались бы только этим.

Если бы это ещё было и в составе ТС, то Темнейший ещё и кучу бабла дал бы Украине.

Сонный пишет:

Никому и в голову не приходило что это против РФ.

Если между нашими странами появляется граница блоков, то это против РФ. Если не вступать в ТС и стать вассалом ЕС, то между нашими странами появляется блоковая граница. Впрочем, вам весь 2013г объясняли это. Темнейший говорил это из своих соображений, но по сути он это объяснял верно.

Леший пишет:

По вашему учителям математики этот приснилось? Опровержения этому факту ни с вашей стороны, ни со стороны Лина я так и не дождался.

Я не знаю приснилось им это или еще какие видения, но факт остается фактом — школьные программы не фиксируют снижения часов на математику с 1993 г. О чем вам было исчерпывающе расписано. Что вы предпочитаете верить каким-то журно это сугубо ваши принципы работы с информацией И я и коллега Лин сделали все возможное чтобы побудить Вас посмотреть цифры, но бесполезно

Мудрый Ярослав пишет:

Пока дело ограничивалось только Яныком и реформами, у нас я и не замечал особо отрицательного отношения к майдану, но это было недолго, впрочем я и тогда наблюдал настороженно

Отрицаиельного отношения к России на майдане не было это вас накручивали чтоб вы как бараны поехали воевать с Украинцами.

Мудрый Ярослав пишет:

Укр пропаганда все 2012-13гг кричала обратное, и укр граждане в инете говорили обратное. Укр граждане сплошь говорили про прекрасный ЕС и о том, что ТС мутный и стрёмный, и "Рашка плохая", и что "мы идём в европу"

Где и когда говорилось именно овступлении в ЕС.

Мудрый Ярослав пишет:

Если бы дело ограничивалось только этим, то и больших проблем бы не возникло. Вот и ограничивались бы только этим.
Если бы это ещё было и в составе ТС, то Темнейший ещё и кучу бабла дал бы Украине.

Если бы темнейший не относился к своим партнёрам как к подчинёным , мы вошли в ТС.

Мудрый Ярослав пишет:

Если между нашими странами появляется граница блоков, то это против РФ. Если не вступать в ТС и стать вассалом ЕС,

Мы не собирались становится васалами ЕС это вам соврали ваши СМИ. Евроентеграция это не вступление в ЕС это расшириный торговый договор.

Мудрый Ярослав пишет:

Темнейший говорил это из своих соображений, но по сути он это объяснял верно.

У темнейшего кресло закачалось, кога он понял что и ему могут Майдан устроить , это не как не интересы РФ это интересы банды при власти.

Den пишет:

но факт остается фактом — школьные программы не фиксируют снижения часов на математику с 1993 г.

И что с того? Я разве возражал против этого факта? Или где-то я утверждал, что падение уровня учебной подготовки это проблема сугубо 2000-х годов?

Сонный пишет:

Отрицаиельного отношения к России на майдане не было

А кто тогда на Майдане дружно скандировал "кто не скачет, тот москаль"?

Сонный пишет:

У темнейшего кресло закачалось, кога он понял что и ему могут Майдан устроить

Думаю это были дополнительные соображения, и также вопрос рейтингов, но кроме того были соображения о которых я писал выше, и они намного раньше появились. ТС это была долгосрочная политика, в неё было вложено очень много.

Сонный пишет:

это не как не интересы РФ

По моему мнению и по мнению Темнейшего союзничество с Украиной в рамках ТС-ЕАЭС это интересы РФ, но на Украине считали по другому

Сонный пишет:

Мы не собирались становится васалами ЕС

Ну я утрирую, но вы меня поняли

Сонный пишет:

это интересы банды при власти

Не беспокойтесь. Я вообще не фанат Темнейшего и разделяю интересы властей и интересы страны. Иногда они совпадают, иногда нет. Когда они совпадают, то обычно и рейтинги растут. В данном вопросе, в вопросе союзничества с Украиной, интересы властей и страны и мои совпадали ИМХО.

Сонный пишет:

У темнейшего кресло закачалось, кога он понял что и ему могут Майдан устроить

у Нас иммунитет выработался благодаря вам, спасибо большое за это

Ну вообще-то была ещё Ливия и Египет и прочее, но это уже отдельная большая тема

Леший пишет:

А кто тогда на Майдане дружно скандировал "кто не скачет, тот москаль"?

Прям один раз и то в конце, когда стало понятно что РФ хочет поддержать Янука, да и то Маскаль это в Украинском не русский а служащий Кремлю.

Мудрый Ярослав пишет:

Ну я утрирую, но вы меня поняли

Мы не собирались вступать в ЕС

Tom Songol пишет:

у Нас иммунитет выработался благодаря вам, спасибо большое за это

А шож у вас тогда то мамочки демонстрации устраивают, то трактористы на Москву едут У вас там скоро Майдан будет, примерно через годик.

Сонный пишет:

Мы не собирались вступать в ЕС

Вы первый укроп который выдаёт мне такое откровение. Вы понимаете это?????

Десятки других укропов с которыми говорил в то время, хотели так или иначе влезть. И рассматривали это как первый этап. Если им показать ваши слова, они упали бы в обморок наверно.

И вообще кому вы это говорите, я смотрел ваше ТВ весь 2012-13гг и читал инет, там только на ЕС и фапали, со страшной силой

Я понимаю в Донбассе виделось по другому. Но большинство страны по вашим же ТВ программам по опросам хотели влезть в ЕС.

Сонный пишет:

Если бы темнейший не относился к своим партнёрам как к подчинёным , мы вошли в ТС.

Коллега, ваша пропаганда весь 2012 и весь 2013 говорила обратное. Даже не говорила, она орала, вопила, кричала как резаная. И всё про ЕС.

Я видел эту всю вакханалию многократно своими глазами по вашему ТВ.

Вопрос ТС даже вообще не рассматривался никак, ни при каких условиях. Только КПУ иногда вякала и её сразу затыкали

Быстро же вы забыли всё это

Сонный пишет:

Прям один раз и то в конце

Тупо врать не надоело? Поскольку ваши слова легко опровергаются. Регулярно "скакать" на Майдане начали еще в ноябре 2013 года. Соответствующие видео на Ютуб имеются.

Мудрый Ярослав пишет:

Вы первый укроп который выдаёт мне такое откровение. Вы понимаете это?????

Я понимаю что вы сильно не в курсе событий в Украине.

Мудрый Ярослав пишет:

Десятки других укропов с которыми говорил в то время, хотели так или иначе влезть. И рассматривали это как первый этап. Если им показать ваши слова, они упали бы в обморок наверно.

Первый этап а второй когда, через 100 лет они вас похоже троллили и сами не верили.

Мудрый Ярослав пишет:

И вообще кому вы это говорите, я смотрел ваше ТВ весь 2012-13гг и читал инет, там только на ЕС и фапали, со страшной силой

Там что то говорилось о вступлении только договор о торговле.

Мудрый Ярослав пишет:

Я понимаю в Донбассе виделось по другому. Но большинство страны по вашим же ТВ программам по опросам хотели влезть в ЕС.

Многие хотят стать миллионерами или косманавтами и реальность когда понимаеш что ты нафиг ни кому не нужен и надо строить европу у себя, так что то что кричали по ТВ и то что думало большенство разные вещи.

Леший пишет:

Тупо врать не надоело? Поскольку ваши слова легко опровергаются. Регулярно "скакать" на Майдане начали еще в ноябре 2013 года. Соответствующие видео на Ютуб имеются.

Вниматнльно жду доказательств

Леший пишет:

Я разве возражал против этого факта?

Э-э... вообще-то да. Когда например приводили эти абсурдные претензии непонятных учителей в 2010 г. и статью описывающего это журно.

Леший пишет:

Или где-то я утверждал, что падение уровня учебной подготовки это проблема сугубо 2000-х годов?

Я пока вообще не понял что вы утверждаете. Честно. Все попытки вас спросить вы или игнорите или предлагаете спрашивающим самим ответить

Во всяком случае отношение того, что кто-то красит по ржавчине к школьной программе не поняли ни я, ни Лин, ни Фрерин

Может все же сподобитесь сказать, что вы так настойчиво но гм... несколько сумбурно отстаиваете?

Сонный пишет:

Вниматнльно жду доказательств

Да нет проблем:

Евромайдан в Запорожье. Ноябрь 2013 г.

https://www.youtube.com/watch?v=ngdkeSoofIE&spfreload=10

А это уже Киев. Тоже ноябрь 2013 г.

https://www.youtube.com/watch?v=Wf9QSL9UNZ4

Сонный пишет:

У вас там скоро Майдан будет, примерно через годик

Год назад был такой же пустой треп

Den пишет:

Все попытки вас спросить вы или игнорите или предлагаете спрашивающим самим ответить

Предлагал, когда Лин предложил сравнить с советской системой.

Лин писал (пост N: 5376):

А давайте вы нам покажете советскую программу общеобразовательной школы 70/80-х годов и мы ее сравним с нынешней.

Леший пишет:

И что с того? Я разве возражал против этого факта? Или где-то я утверждал, что падение уровня учебной подготовки это проблема сугубо 2000-х годов?

Вы где-то привели ссылку на учебный план в РСФСР?

Den пишет:

Я не знаю приснилось им это или еще какие видения, но факт остается фактом — школьные программы не фиксируют снижения часов на математику с 1993 г.

На сомом деле оно даже увеличилось. В свете чего пресловутая резолюция , на которую ссылается Леший, особенно доставляет.

Леший пишет:

Да нет проблем:

Есть проблема запорожье не Киев и 200 человек не миллион, я могу найти видио где 200 человек в россии зигуют и кричат халь.

Так где множество видио ходь десяток найдите

Den пишет:

Год назад был такой же пустой треп

Усё идёт по плану, только такие слепцы как вы этого не видят.

Сонный пишет:

Усё идёт по плану

... только он все время переносится ага

Den пишет:

Что "откосить" от посещения богослужений в армии вполне легко.

От принудительных? Это где ж я такое сказал?

Den пишет:

Ну дык само же все рассосалось не?

"Рассосалось" оно по итогам одной заварушки в одном соседнем государстве. Когда выяснилось, что большая часть личного состава не в состоянии десяток км прошагать, ибо вместо зарядки утром церковную службу посещали. Ну и еще по мелочам там было...

Den пишет:

а при чем тогда к этой истории РПЦ ежели гражданские или военные чинуши бабло пилили?

Притом, что ее там не должно быть.

Den пишет:

А "сказали — пошел" это не та позиция которая в принципе заслуживает уважения в том числе и от РПЦ

Понимаете ли, армия — это организация, в которой не проявляют позицию, а выполняют приказы. В т.ч. и те, которые выполняющему не сильно нравятся.

Сонный пишет:

Есть проблема запорожье не Киев

Вообще-то там же я и видео с киевского Майдана привел. Что у вас со зрением?

Лин пишет:

Вы где-то привели ссылку на учебный план в РСФСР?

А почему я должен его приводить? Не вижу смысла. Подтверждение сокращения часов на математику до 4-х в постсоветской школе я привел (со ссылкой на ъезд учителей математики), да и вы сами вроде как согласились с тем, что в 90-х гг. число часов на математику было сокращено. А если вы считаете, что это не так, то и приведите учебный план в РСФСР в качестве доказательства моей неправоты.

Alex_AFL пишет:

От принудительных? Это где ж я такое сказал?

Что такое принуждение? И я не понял — так вас "принуждали" или наоборот отцы-командиры "отмазали" от посещений церкви?

Alex_AFL пишет:

"Рассосалось" оно по итогам одной заварушки в одном соседнем государстве. Когда выяснилось, что большая часть личного состава не в состоянии десяток км прошагать, ибо вместо зарядки утром церковную службу посещали.

Не ну понятно, что исключительно по этой причине

Alex_AFL пишет:

Притом, что ее там не должно быть

Потому что вы так сказали? Да это аргумент конечно сильнейший...

Alex_AFL пишет:

Понимаете ли, армия — это организация, в которой не проявляют позицию, а выполняют приказы. В т.ч. и те, которые выполняющему не сильно нравятся.

Понимаю. И дальше что? Меня вот не напрягло бы и тогда когда я к РПЦ относился постольку поскольку. Поскольку принципиальным [del][/del]атеистом я не был. Кого напрягает сильней — пусть ищет варианты. Я просто упорно не пойму почему РПЦ должна отказаться от своего основного занятия просто потому что кому то это не нравится?

Леший пишет:

А почему я должен его приводить?

Эээ... Ну это типа не вы тут доказывали, что раньше часов было больше и программа лучше, не?

Леший пишет:

Подтверждение сокращения часов на математику до 4-х в постсоветской школе я привел (со ссылкой на ъезд учителей математики),

Вы резолюцию, не статью, еще раз прочитайте. там про 4 часа не слова. Не говоря уже о том, что резолюция не соответствует действительности, т.е лжет.

Леший пишет:

да и вы сами вроде как согласились с тем, что в 90-х гг. число часов на математику было сокращено.

Коллега, вы меня пугаете.

Леший пишет:

А если вы считаете, что это не так, то и приведите учебный план в РСФСР в качестве доказательства моей неправоты.

Зачем? Это вам надо доказать свою правоту. Так что приводить именно вам. И про 6 часов и про началку.

Лин пишет:

Эээ... Ну это типа не вы тут доказывали, что раньше часов было больше и программа лучше, не?

Разумеется, со ссылкой на мнение учителей математики. Что не так?

Лин пишет:

Вы резолюцию, не статью, еще раз прочитайте. там про 4 часа не слова.

Зато про сокращения часов есть.

Лин пишет:

Это вам надо доказать свою правоту.

Я свою правоту доказал, и опровергнуть приведенное мнение учителей вы не смогли, зато даже не можете толком сформулировать с чем же вы не согласны.

Лин пишет:

Коллега, вы меня пугаете.

Вы сами сослались на БУП93, в котором число часов, по сравнению с ТУП76 выделяемых на математику сокращено с 6 до 4 часов с 1-го по 4-й классы; с 6 до 5 часов с 5-го по 7-й классы; с 5 до 4 часов в 8-м классе и т. д. и т. п.

http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/105/600.htm

http://bugabooks.com/book/133-metodika-prepodavaniya-informatiki/36-52-bazisnyj-uchebnyj-plan-1993-goda-bup-93.html

Да, добавился 11-й класс с его 3 часами в неделю, но даже с ними, число выделяемого на математику времени гораздо меньше, чем в советской школе.

Леший пишет:

Разумеется, со ссылкой на мнение учителей математики. Что не так?

Вы это мнение еще раз прочитайте. Там про советскую школу нет ни слова. И ни одной цифры. Математики, да. А если еще и контекст этого съезда вспомнить

Леший пишет:

Зато про сокращения часов есть.

Вот только в реале, в учебных планах увеличение. Странно, правда

Леший пишет:

Я свою правоту доказал,

Где?

Леший пишет:

опровергнуть приведенное мнение учителей вы не смогли, зато даже не можете толком сформулировать с чем же вы не согласны

Я понимаю, что для вас это вопрос веры, но все-таки...