Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: JonW

По поводу украинского вандализма

Ответить
Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

По поводу украинского вандализма

Давид Эйдельман, политолог и политтехнолог (Израиль)

Ревoлюциoнерам, кoтoрые сбрoсили памятник Ленину и сейчас прoдают егo oблoмки в сoцсетях:

Зачем вы скульптуру Ленина

сбрoсили с пьедестала?!

Я пoнял, чтo вас, навернoе,

фигура егo дoстала.

Нo все-таки этo памятник.

А вы с ним такую лажу.

Взяли и враз на камешки.

А камешки сразу в прoдажу.

Ну чтo же лoмать — не стрoить.

Легкo крушить мoнументы.

Такие, увы, герoи

Сегoдняшнегo мoмента.

Я вам не скажу «вандалы».

Я враг oскoрблений грoмких.

Пускай хoтя бы шмат сала

Вам принесут oблoмки.

Oн бoльше не на пьедестале.

Прoшлoе так непрoчнo.

Нo сбрoсив егo вы стали.

Им тoргoвать пo кусoчкам.

Давайте крушите память

с азартoм. Лoмать — не стрoить.

Ведь даже разбитый на камни

Ленин чегo-нибудь стoит.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А нефиг было старику..

А нефиг было старику Крупскому создавать Украину.

Россия превыше всего!

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: А н..

Каммерер пишет:

А нефиг было старику Крупскому создавать Украину.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лев Вершинин, полито..

Лев Вершинин, политолог и историк, кандидат исторических наук:

Киев отмайданил своё! Пик путча пройден, теперь пойдет затухание. Хорошо все, что хорошо кончается. А ведь, пойди все по плану, — который уже не тайна, — могло быть совсем нехорошо. Но по плану не пошло, и гора родила мышь. Даже трех. Узнав о начале расследования по факту попытки захвата власти, а до того еще и, — есть такие данные, и я им верю, — получив официальные предупреждения о личной ответственности запоследствия, тройка "лидеров" запаниковала, не рискнув ничего возглавить, а напротив, вопреки грозному рычанию "до того", принявшись что-то мямлить. И чем больше они паниковали, тем спокойнее и увереннее становился тон властей.
Кое-кто предполагает еще возможные " обострения" вплоть до попытки все-таки штурмовать хоть что-то, но это, на мой взгляд, крайне маловероятно. Какие-то отморозки еще изображают "вiйну у натопвпi", но это уже до первого поста "беркутов". И попытки реанимировать "Евромайдан" тоже бесперспективны: психологический надлом ширнармасс очевиден, а к тому же грядут морозы, да и праздники не за Карпатскими горами. С другой стороны, естественно, провал казавшегося на мази дела надо как-то объяснять, иначе хозяева, изрядно потратившиеся, не поймут, и вот, уже post factum ,Кролик, самый смышленый из могучей кучки львовдавыдычей оболонского разлива, несет лихорадочный бред, обвиняя во всех бедах, естественно, всемогущего г-на Путина и от великого ужаса угрожая, ежели будут обижать, "взять на себя всю ответственность за ситуацию в стране", — но это уже выглядит чистым анекдотом, чем, по сути, и является.
В таких условиях, с трудом согнанное стадо, не услышав ожидаемых призывов, начало разбредаться, — чего и следовало ожидать, — а "боевые отряды", оказавшись без "живого щита", не рискнули пойти дальше перебранки с очень, очень злыми "беркутами". В итоге намечавшаяся трагедия быстро обернулась оперетткой с невесть зачем поставленными и тут же снятыми палатками, а мятежный "актив", — тысячи селян из глухих галицийских сел, верная паства отца Михайлы, — разбрелся по столице, пугая население и гадя где попало, а когда стало потемнее, — ибо делать больше нечего, а огромный, богатый город, почитай, у ног, ударившись в грабежи, иногда с политической подкладкой, но чаще без, благо всяческой шантрапы среди "революционеров" немеренно. И только несколько сотен самых идейных и настроенных на "активные действия" парубков, не получив желанной отмашки, выпустила пар, отыгравшись, — при (прошу заметить, это важно, при полном непротивлении милиции) на беззащитном памятнике Ленину.
Итак, кончилось так, как кончилось. Можно подводить предварительные итоги. Но прежде чем переходить к конкретике, считаю важным предоставить слово уважаемому блогеру trimc, пожилому, умному, крайне интеллигентному киевлянину, убежденному стороннику "самостийности", "европейского пути" и лично "Леди Ю", типичному представителю той самой высокомерной киевской "элиты", считающей "незалежность" единственно правильным выбором, а максимальную украинизацию единственно реальной гарантией нерушимости этого выбора.
Событиям вчерашнего дня уважаемый Виктор Петрович посвятил аж два постинга, непривычно для него, обстоятельного, склонного к академически длинным рассуждениям, кратких. Но настолько показательных, что цитировать их следует целиком.
Первый, по свежим следам, — насчет памятника, — переполнен возмущением с капслоком: "КТО ДАЛ ИМ ПРАВО? Они, не киевляне, как они посмели? Мирошниченко рассказывает, что "во многих городах его просили"... ну, скорее всего, врет — не думаю, что жителей других городов очень волнует памятник в Киеве. Но главное — как он посмел!? Причем тут жители других городов? Это Киев и его судьбу должны решать киевляне. Но от этой мысли "свобода" так же далека, как и донецкие. Это позор — и позор всей оппозиции. И это подорвет доверие города к этим типам".
Бинго! Наконец-то пожилому, блестяще образованному киевскому профессору, паладину первого Майдана, "политическому националисту", романтично влюбленному в "украинскую идею" и ее кумиров настолько, что "от сердца" и идее, и кумирам, какие бы партии они ни представляли, прощалось все, — еврей, оправдывающий эсэсовцев и отрицающий Бабий Яр, это, согласитесь, круто, — случилось посмотреть в глаза жизни, какая она есть, и он, заглянув в бездну, пришел в ужас. Возможно, завтра-послезавтра это пройдет (шаблоны редко ломаются навсегда), но пока что весь на эмоциях, он не обманывает себя. Хотя, пожалуй, нет. Шаблоны трудно ломать, и выкричав негодование "чужими" из Галиции, в жизни (о!) совсем не такими, как в розовых грезах, Виктор Петрович тут же пытается как-то уравновесить непосильное для сердца и разума озарение:
"Это наш город! — крик явный, даже в письменном виде. — Хорошо бы им понять – им всем — одну простую вещь. Им всем: Януковичу и Попову, Азарову и Захарченко, Чечетову и Ефремову и всей их обслуге с мандатами и погонами. Это не ИХ город. Это НАШ город. И с того момента, когда они вообразили, будто он ИХ – они перестали быть гостями и стали оккупантами. А оккупантов всегда выгоняют – рано или поздно. И их непременно прогонят, это лишь вопрос времени и скорее всего уже недалекого. Хорошо бы без крови. И до умных это уже начинает доходить. Потому что Киев – это НАШ город в НАШЕЙ стране. И никогда ему не быть ИХ городом. Как и всей стране".
Это уже, сами понимаете, о донецких. Которые зарвались и не заслуживают доверия. Это понятно. Но это только первый слой. А если аккуратно пройти поглубже, оказывается, что речь не об этом. Ибо, — внимание! — зарвавшись, "стали оккупантами". А до того были "гостями". То есть, понимаете?! Граждане Украины, с такими же паспортами, как и у самого Виктора Петровича, законная власть страны, которую он твердо считает единой и неделимой, даже еще ничего плохого не сделав, по его мнению, уже были "гостями" в Киеве.
Который, выходит, только дня "них". Для хозяев. То есть, — будем откровенны, — для интеллигентных, гламурных, продвинутых киевлян. Каковые только и, — помните? — "должны решать судьбу города". А донецкие в столице, получается, или "оккупанты", или, в самом лучшем случае, "гости", обящанные вытягивать Киев из жопы. Равно как и галичане, которые либо "гости", временно понаехавшим стадом помогающие киевлянам решать судьбу "ИХ города", либо, сорвавшись с положенного поводка, "варвары".
На всякий случай, еще раз: "Это Киев и его судьбу должны решать киевляне. Но от этой мысли "свобода" так же далека, как и донецкие". И еще: "Это Киев и его судьбу должны решать киевляне. Но от этой мысли "свобода" так же далека, как и донецкие".
Опять бинго! Настолько "бинго", что я воздерживаюсь от соблазна напомнить уважаемому профессору, что "киевляне" — это не только он и его единомышленники, имя же им Легион, но и дорогие мои varjag
2007 с postum_main, и уважаемые Ростислав Ищенко с Олесем Бузиной, и многие другие, чье мнение не совпадает с его мнением. Ага. Они такие же киевляне, как Виктор Петрович, и право же, не стоит ему говорить от имени всего Города, — но, повторяю, воздержусь. Людям, стоящие на его позициях, свойственно считать верной свою и только свою точку зрения, и нет резона их переубеждать.
Тем паче, что это и неважно. Куда важнее, что, оказывается, по мнению "национально сознательного" столичного интеллектуала, есть Киев, который только и вправе решать свою судьбу, — но не только свою, а (поскольку столица) и судьбу всей Украины, — и есть всякие Львовы, Одессы, Тернополи, Донецки, Ивано-Франковски, Лугански, Луцки, Харьковы и так далее, судьба которых вечно быть либо "гостями", если киевлянам полезно и выгодно (и пока киевляне согласны снисходительно терпеть), либо "оккупантами" (вариант: "варварами"), если что-то киевлянам не по нраву.
А коль скоро так, то, получается, нет никакой "НАШЕЙ страны".Во всяком случае, на ментальном уровне. Нет ее, а есть отдельные, наскоро сшитые давно сгнившими нитками лохмотья чужих и взаимно чуждых территорий, хаотически втиснутых в один мешок, население которых, вопреки гламурной пропаганде про "Схiд i Захiд разом", предельно чужды друг другу. Настолько чужды, что "гости", оказавшись в Киеве, неизбежно оборачиваются если не "варварами", то "оккупантами". И сломить эту тенденцию невозможно, хоть весь Юг переучи на мову, а весь Восток одень в вышиванки. А значит, назовем кошку кошкой: рано или поздно проект кончится тем, чем не может не кончиться. Недаром же сам Богдан во время оно, очистив от ляхов всю Малороссию, остановился у стен чужого города Lwow. Да простит меня уважаемый профессор Туров, но из его криков души следует именно это. Я прекрасно понимаю, что не будь он, отменный математик и недурственный логик, так потрясен случившимся, ничего подобного, — на уровне сознания, — услышать от него было бы невозможно. И завтра, когда начнутся размышления с обоснованиями, он себе такого не позволит. Но сегодня, когда Виктор Петрович, весь как есть, на эмоциях, наружу вырвалось, то сокровенное, что таится в самых глубоких сусеках подсознания, как собственного, так и коллективного, свойственного всему его социальному сектору. И тот факт, что прозвучало это сокровенное именно из уст несокрушимого профессора Турова, на мой взгляд, особо важен. А теперь, покончив с теорией, вернемся к практике. Ведь, в самом же деле, хочется знать, что будет теперь...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

У них там уже 20 лет..

У них там уже 20 лет все циклически происходит. "Ганьба!все на майдан!-перемога!-какая сволочь виновата в перемоге!", и опять на новый круг. Диалектика, однако...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Слом памятника был н..

Слом памятника был не акцией всего народа а имеет конкретных исполнителей которые взяли ответственность на себя и не скрываются.

И если вообще эту практику ввело ВКП(б)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: Зачем ..

Артем пишет:

Зачем вы скульптуру Ленина
сбрoсили с пьедестала?!
Я пoнял, чтo вас, навернoе,
фигура егo дoстала.

Нo все-таки этo памятник.
А вы с ним такую лажу.
Взяли и враз на камешки.
А камешки сразу в прoдажу.

Ну чтo же лoмать — не стрoить.
Легкo крушить мoнументы.
Такие, увы, герoи
Сегoдняшнегo мoмента.

Я вам не скажу «вандалы».
Я враг oскoрблений грoмких.
Пускай хoтя бы шмат сала
Вам принесут oблoмки.

Oн бoльше не на пьедестале.
Прoшлoе так непрoчнo.
Нo сбрoсив егo вы стали.
Им тoргoвать пo кусoчкам.

Давайте крушите память
с азартoм. Лoмать — не стрoить.
Ведь даже разбитый на камни
Ленин чегo-нибудь стoит.

Из неизданного В.В. Маяковского... Только лесенку надо добавить.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Получится как с берл..

Получится как с берлинской стеной. На камешки разобрали 50 тн, а продали сувенирами 500 тн стены.

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: На ..

Каммерер пишет:

На камешки разобрали 50 тн, а продали сувенирами 500 тн стены.

Все они европейцы такие меркантильные.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Пол..

Каммерер пишет:

Получится как с берлинской стеной. На камешки разобрали 50 тн, а продали сувенирами 500 тн стены.

"Дрэвний красивий обычай" (с)

Сколько по средневековой Европе циркулировало голов Иоанна Крестителя — штук 14, ЕМНИП ?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Альберт Пиманов: Кто..

Альберт Пирманов: Кто в Неньке жил, тот в цирке не смеётся.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Скол..

ПТУРщик пишет:

Сколько по средневековой Европе циркулировало голов Иоанна Крестителя — штук 14, ЕМНИП ?

Сейчас хранится и выставляется штук семь настоящих.

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Альберт Пирманов: Кт..

Альберт Пирманов: Кто в Неньке жил, тот в цирке не смеется Часть 2

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Дмитрий Саймс. Ук..

Дмитрий Саймс.

Украинская оппозиция могла бы извлечь очень полезный урок из общения с Михаилом Саакашвили. Причем не из пламенной речи, которую экс-президент Грузии произнес на майдане 7 декабря, а скорее из его впечатляющего политического взлета и не менее впечатляющего падения.
В феврале 2004 года, вскоре после избрания президентом Грузии, Саакашвили приехал в Вашингтон. Во время этого визита он оказался на ужине, устроенном Центром национальных интересов, где я также присутствовал. Саакашвили пребывал в состоянии эйфории — и не только потому, что ему с успехом удалось сбросить правительство Эдуарда Шеварднадзе, но также из-за теплого приема, который ему оказали в Вашингтоне, включая встречу с президентом Джорджем Бушем-младшим.
Тем вечером, слушая выступление Саакашвили, я с беспокойством отметил, что грузинский лидер слишком буквально принимал похвалы американских чиновников. Поэтому так вежливо, как требовала того моя роль модератора и хозяина вечера, я пересказал Саакашвили и остальным собравшимся разговор президента Ричарда Никсона и первого президента Грузии Звиада Гамсахурдиа, который состоялся в 1991 году в Тбилиси. Гамсахурдиа в моем присутствии хвастал Никсону, что Россия стояла на коленях и одного существенного усилия хватило бы, чтобы нанести ей смертельный удар. И, казалось, Гамсахурдиа вызвался исполнить эту роль. Никсон немного подождал и ответил пророческой мудростью: «Господин президент, вы сейчас очень важный человек, и многие будут говорить вам то, что, по их мнению, вы хотели бы услышать. Я же скажу вам то, что вам действительно необходимо знать. Соединенные Штаты не пойдут на конфронтацию с Россией из-за Грузии, и если вы этого не поймете, то вы и ваша страна можете заплатить за это очень высокую цену».
Саакашвили был явно раздражен этим рассказом, но быстро ответил, что он не Гамсахурдиа и не пытается спровоцировать Россию. Несмотря на это, некоторые из собравшихся впоследствии отмечали, что его жестикуляция свидетельствовала об ином. Он неудержимо хотел поставить Москву на место. Это желание внесло свою лепту в разрушительную войну с Россией спустя четыре года и его политическое поражение спустя пять лет после того вечера. Как сказал мне один высокопоставленный чиновник вскоре после вооруженного конфликта 2008 года, проблема Саакашвили заключалась в том, что он ошибочно принимал готовность людей, занимающих высокие посты, поговорить с ним по телефону за реальное намерение поддержать его безрассудное поведение.
Со стороны украинской оппозиции было бы мудро избежать этой ошибки. Опыт последних 20 лет показывает, что слова поддержки со стороны политиков из США и ЕС вряд ли превратятся в конкретные действия — как минимум того уровня, который потребовался бы экономике Украины в отсутствии российских субсидий. Более того, украинской оппозиции стоит очень внимательно прислушаться к тому, что именно говорят чиновники из США и ЕС. В случае с Соединенными Штатами сигнал ясен: Вашингтон разочарован президентом Виктором Януковичем, но не поддерживает его насильственное свержение. Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд, по данным СМИ, высказала эту мысль на встрече с лидерами оппозиции. Любой, кому знаком послужной список госпожи Нуланд, включающий в себя службу на постах постоянного представителя США при НАТО, советника вице-президента Дика Чейни по национальной безопасности, спикера госсекретаря Хиллари Клинтон и, между прочим, супруги публициста — неоконсерватора Роберта Кагана, знает, что это предостережение продиктовано отнюдь не недостатком симпатии к украинским протестующим.
Американская политика в отношении Украины, поддерживаемая обеими политическими партиями, благоволит ее постепенной интеграции в Евросоюз и в конечном счете в НАТО. Но Соединенные Штаты никогда не собирались предоставлять ей многомиллиардную финансовую помощь, предпочитая вместо этого положиться на займы МВФ, которые обычно выдаются на весьма строгих условиях. Это та территория, на которой Вашингтон мог бы помочь организовать более благоприятные условия для Киева, если тот захочет двигаться в сторону заключения соглашения с Евросоюзом. При этом ни администрация Обамы, ни американский народ не имеют никакого желания вступать в конфронтацию с Россией из-за Украины. На сегодняшний день администрация Обамы заинтересована в сотрудничестве с РФ по безотлагательным международным вопросам, как то: Иран и Сирия. Нарастающая напряженность между США и Пекином также не способствует желанию конфликтовать еще и с Москвой.
Европейский Союз искренне более заинтересован взять Украину под свое крыло. Некоторые страны — члены ЕС, а именно: Литва и Польша, считают, что забрать Украину от России требуют соображения безопасности. Такая политика — еще и часть многовекового соперничества с Россией за доминирование в Восточной и Центральной Европе. Для многих других в Евросоюзе соображения безопасности, возможно, менее важны, но поощрение движения Украины в сторону Запада представляется символическим проявлением присущей европейскому проекту добродетели и мудрости, во времена когда евроскептики получают всё большую поддержку на выборах.
Если не брать в расчет успешную территориальную экспансию, в большинстве вопросов Евросоюзу особенно нечем похвастать. Экономическая ситуация в ЕС весьма трудна, в особенности в средиземноморских странах. ЕС не смог эффективно справиться с проблемами массовой миграции и не нашел способа абсорбировать большие потоки новоприбывших. К тому же вряд ли можно назвать успехом европейские интервенции во время «арабской весны». Энтузиазм Лондона и Парижа по поводу вторжения в Сирию осадил поворот сначала британского парламента, а потом и администрации Обамы, к согласию с Россией, убедившей перейти к уничтожению сирийского арсенала химического оружия.
В такой ситуации вхождение пост-советских стран и прежде всего — Украины в орбиту Европейского Союза, могло бы дать европейским политикам право утверждать, что они всё еще находятся «на правильной стороне истории».
Несмотря на это, и Евросоюз, и господин Янукович на собственном непростом опыте поняли, что ЕС не готов поддержать свою риторику деньгами. В отсутствии сильной поддержки со стороны США Евросоюз с его слабыми военными ресурсами не готов взять на себя ответственность и за обеспечение стабильности в Украине, особенно в случае новой «оранжевой революции». Принимая во внимание тот факт, что снять с должности слабеющего украинского президента может оказаться проще, чем заменить его эффективным и легитимным преемником, лидеры украинской оппозиции должны подумать дважды, прежде чем стараться свергнуть результаты свободных и справедливых выборов или еще больше дестабилизировать страну, которой, как оказалось, непросто управлять даже при самых благоприятных обстоятельствах.
Не стоит обманываться, среди европейских лидеров сегодня нет дерзких визионеров вроде Черчилля или Де Голля. Нет среди них даже политиков уровня Тэтчер или Коля. Нынешние европейские президенты и премьеры — это в лучшем случае прагматичные, приземленные политики, плывущие по течению. Для них абсолютно естественно требовать от России невмешательства в украинские дела и одновременно изо всех сил подталкивать Украину к подписанию договора с Европейским Союзом. Кто заплатит за приближение Украины к Европе и в особенности кто обеспечит безопасность страны — совершенно другие вопросы. Опыт показывает, что улыбки лидеров Польшы и Литвы во время официальных фотосессий с Саакашвили в августе 2008-го, мало что означают, и символические объятия — это не реальная поддержка. Об этом стоило бы задуматься лидерам украинской оппозиции.

Автор — президент вашингтонского Центра по национальным интересам, издатель журнала The National Interest.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/562370#ixzz2nWnAcR9g

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Интересный анализ. Н..

Интересный анализ. Настоятельно рекомендую всем коллегам.

Гениальный украинский гамбит

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: Интере..

Артем пишет:

Интересный анализ. Настоятельно рекомендую всем коллегам.

Я бы сказал что это попытка выдать желаемое за действительное.

Ну и некоторые моменты говорят что аффтор видит мир в очень кривом зеркале....

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Виталий пишет: Я бы..

Виталий пишет:

Я бы сказал что это попытка выдать желаемое за действительное

Пущай. Все лучше чем вступать в группу "пора валить" Если же серьезно, то хорошо лишь то что мы в игре. Ну и некоторые информационные вбросы и назначения радуют. А так... уже очевидно, что результат промежуточный. Бум посмотреть 2014-2015 гг.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Бум посм..

Den пишет:

Бум посмотреть 2014-2015 гг.

Дай Бог, что этот бум будет не "бум!"

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://www.youtube.c..

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мочилово со всех сто..

Мочилово со всех сторон понеслось...

Председатель ВО "Майдан", народная артистка Украины Руслана Лыжичко ответила на упреки нардепа от ВО "Свобода" Ирины Фарион, которые та озвучила в адрес певицы на митинге в городе Дрогобыч Львовской области.

Ниже приводится полный текст заявления Русланы без изменений:

"Я не привыкла отвечать на политические заявления, но чувство большой несправедливости заставило меня отреагировать на ложь, озвученную Ириной Фарион. Депутат от "Свободы" совершила эту несправедливость, когда попыталась присвоить своей партии достижение миллионов украинского — наш Майдан.

Госпоже Ирине как профессиональному политикану трудно понять, что подлинную историю творят не коррумпированные депутаты, а гражданское общество, национально сознательная творческая интеллигенция и, наконец, весь народ. Как и другие представители политической верхушки, она боится оказаться ненужной, когда народ, как это и должно быть в по-настоящему демократическом государстве, возьмет власть в свои руки и откажется от услуг неверных и лживых политиканов .

Не так давно сама госпожа Фарион, пытаясь скрыть от журналистов правду о своем коммунистическом прошлом, заявляла, что орлицы НЕ исповедуются перед гиенами. Госпожа Ирина, вынуждена вас исправить: вы не орлица, а скорее курица — такая же несвежая и посиневшая, как те, что лежали на полках гастрономов при советской власти. Той советской власти, которую вы так упорно обслуживали, когда были молодой комсомолкой и членом КПСС. Причем обслуживали не только в партийно-политическом смысле — весь Львов знал о том, как вы были подстилкой голове Красноармейского райкома КПСС города Львова. Он, кстати, был уроженцем славного российского города Смоленска — и отнюдь не этническим украинцем.

Поэтому на вашем месте, госпожа Ирина, я бы хорошо подумала, прежде чем безосновательно обвинять в чем-то лучшую певицу страны , единую истинную победительницу Евровидения от Украины. В отличие от вас, я прокладывала свой творческий путь не деньгами и сексуальными услугами, а своим талантом, энергией и тяжелым трудом.

Госпожа Ирина, я не требую от вас извинений и не прошу забрать свои лживые слова обратно. Просто потому, что они — ваши слова — уже просто никому не интересны. Вы окончательно превратились в грязную интриганку с сомнительным прошлым , а высказывания подобных людей меня просто не интересуют.

Без уважения, председатель ВО "Майдан" Руслана Лыжичко".

http://kriminal.tv/news/ruslana-nazvala-farion-intrigankoj-s-somnitelnim-proshlim.html

Про уроженца г.Смоленска сильно задвинуто. Это же надо, так изменить национальной идентичности...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Аяяй, действительно...

Аяяй, действительно... Мало того, что вин коммунист, так ишшо жеж и москаль...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: Аяяй..

Магомед пишет:

Аяяй, действительно... Мало того, что вин коммунист, так ишшо жеж и москаль...

А Фариониха-то какова. Мало того, что в КПСС состояла, так ее еще и кацапы...того...

Вообще, очаровательная такая бабско-сельская склока майданных героинь...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ивто - А вот Руслана..

Ивто — А вот Руслана — гарна дивчина, исключительно на украинском сеновале с гарными парубками баловалась! :) Прежде метрику расовую от пана Бандеры испросив ;)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Артем пишет: Зачем ..

Артем пишет:

Зачем вы скульптуру Ленина сбрoсили с пьедестала?!

За то, что при Ленине сбрасывали памятники генералам и адмиралам РИА и РИФ.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: А во..

Магомед пишет:

А вот Руслана — гарна дивчина, исключительно на украинском сеновале с гарными парубками баловалась! :) Прежде метрику расовую от пана Бандеры испросив ;)

А с Русланой, пишут, тоже не все так просто. У ее мамы девичья фамилия, вроде бы, Сапегина, и родом она с Сахалинской области. Ничего, "бандера приде, порядок наведе"(с), там еще разберутся, кто мясо, кто волки, а кто елки...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Witgeft - "За то..

Witgeft — "За то, что при Ленине сбрасывали памятники генералам и адмиралам РИА и РИФ." — бандеровцы и евромайдауны так переживают о адмирал и генерала империи... Я думаю, они даже про Суворова с Нахимовым не вкурсе.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Магомед пишет: банд..

Магомед пишет:

бандеровцы и евромайдауны так переживают о адмирал и генерала империи... Я думаю, они даже про Суворова с Нахимовым не вкурсе.

Если они не в курсе, то Путин должен быть в курсе. Путину не надо было давать Украине 15 миллиардов долларов. А использовать часть этих денег на снос памятников Ленину и другим революционерам. И замену их на хорошие памятники в РФ. Например, памятник Карлу Марксу в Ростове-на Дону, на памятник Екатерине Великой. Памятник Карлу Марксу в Москве, на памятник Паскевичу. Один из памятников Ленину в Москве, на памятник 7 генералам. Памятник Шевченко в Москве надо заменить памятником Сусанину.

Из Австралии безусловно виднее, что делать Путину, без Вас он не разберется. За провокацию флейма. Лин

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Witgeft пишет: Пути..

Witgeft пишет:

Путину не надо было давать Украине 15 миллиардов долларов. А использовать часть этих денег на снос памятников Ленину

Еще один стратег детектед? Коллега когда вы поймете что долларов Путин Украине НЕ давал а следовательно и гм... не мог их спустить столь экзотическим способом, то и будет вам счастье

Witgeft пишет:

За то, что при Ленине сбрасывали памятники генералам и адмиралам РИА и РИФ

Что за это могут не любить Ленина русские — понятно. Но за что не любить его "нации" им же и созданной? Впрочем оно конечно высшая справедливость существует.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: Коллега ..

Den пишет:

Коллега когда вы поймете что долларов Путин Украине НЕ давал

Коллега, АИ мир в котором Путин не давал деньги в долг Украине и не снижал цену на газ, очень хороший. В каком году развилка? Den пишет:

не мог их спустить столь экзотическим способом,

Почему вы называете спусканием денег снос памятников врагов России? И замену их на памятники тем, кто воевал за Россию?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Witgeft пишет: Колл..

Witgeft пишет:

Коллега, АИ мир в котором Путин не давал деньги в долг Украине и не снижал цену на газ, очень хороший. В каком году развилка?

Добро пожаловать в Реал Нео! Но вы можете мне рассказать когда была произведена передача Украине 15 млрд. долларов. Я с интересом послушаю еще один "стратегический" анекдот

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить