Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den

Че Бурашка пишет: Р..

Ответить
Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: Р..

Че Бурашка пишет:

Римским железом — разорвет. Из меди-бронзы лить надо или галльских спецов подключить.

То что коллеги, я вот в одном фильме видел как из кожанной пушки весьма метко стреляли!! Во де новаторство от безысходности! Этак Спартак с товарищами накрутят себе кожанных ружей и , -ату римских псов-эскплуотаторов!!!

п.с.

Если потребуется исходник, готов порыть сайт отечественного кино)))

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: ка..

Центурион пишет:

как из кожанной пушки весьма метко стреляли!

Она не кожанная, у неё скреплённый кожаными ремнями ствол, лейнер вроде бронзовый

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: лейне..

Маруся пишет:

лейнер вроде бронзовый

Если это о фильме "1612", то там железный

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Faergal пишет: Если..

Faergal пишет:

Если это о фильме "1612"

Не, это об опытах шведов с полевой артиллерией. На выходе вроде и вовсе был пшик — но "кожаные" пушки стреляли

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: это ..

Маруся пишет:

это об опытах шведов с полевой артиллерией

У них и с железными были

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Faergal пишет: У ни..

Faergal пишет:

У них и с железными были

Так я без особой уверненности — кстати, а не утащить ли рассуждение про шайзеверфер в отдельнуюю ветку?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: а не ..

Маруся пишет:

а не утащить ли рассуждение про шайзеверфер в отдельнуюю ветку?

Можно:)

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Различные пушки

[del][/del]

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: я без..

Маруся пишет:

я без особой уверненности

И вроде зря. То, что было в войсках у Густава-Адольфа — если верить Броггаузу с Эфроном — таки медные.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ЕМНИП кожаные флейты..

ЕМНИП кожаные [del][/del] пушки реально были — например из таких стреляли казаки , но в отличие от кины "1612" — исключительно картечью , а не ядром Через 2-3 выстрела пушка прогорала ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: Чере..

Магомед пишет:

Через 2-3 выстрела пушка прогорала

Опять же пишут про 8-10 — начинались самопроизвольные выстрелы и проч., но таки действительно картечью или железным ядром в исключительных случаях, и таким образом не оправдала себя.

Ещё "земляные пушки" вспомнились — скажем так противопихотная мина относительно направленного действия с готовыми поражающими элементами

Интересно, а если бы изготовители догадались выполнить лейнер с оребрением, выступающим за скрепляющую обмотку

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

8-10 ? Ну незнаю , м..

8-10 ? Ну незнаю , может просто запорожцы скручивали меньше слоев ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: Интер..

Маруся пишет:

Интересно, а если бы изготовители догадались выполнить лейнер с оребрением, выступающим за скрепляющую обмотку

Гы... Это как????? Обмотка, она на то и обмотка, чтобы поверх ребер быть.

А кожанные пушки еще и где-то в ЮВА пользовали (Бирма, чтоли) Там брали толстую кожу, чуть ли не слоновью. Эффективность не знаю

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: То, ..

Маруся пишет:

То, что было в войсках у Густава-Адольфа — если верить Броггаузу с Эфроном — таки медные

Угу. Только медные (а не бронзовые, кстати;)). Об боевом применении железных упоминаний нет. А сама история такова: после польской войны Густава- Адальфа в которой они показали себя не с лучшей стороны, на Юлитском пушечном заводе вылили несколько железных и бронзовых "кожаных" пушок, и пушки с добавлением разных примесей (что за примеси не указывается). О результатах, и были ли приняты на вооружение, не сказано. Сказано лиш что на основе "железных" пушок были разработаны шведские лёгкие 3-фунтовки.

Читал об этом в одной шведской статьи о Юлитском пушечном заводе

Магомед пишет:

8-10 ?

Да.

Магомед пишет:

скручивали меньше слоев

Угу. Уровень пром. базы ведь не тот.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Это ..

Виталий пишет:

Это как?

Двояко. Или — скорее — поперечное оребрение, обмотка между рёбрами. Или — сложнее — продольные рёбра в виде Т-образных профилей с прорезями для обмотки в вертикальной части.

Можно поверх оребрения сделать ещё один кожух (кожаный ) — и наполнить его водой

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Увлекшись созданием ..

Увлекшись созданием легких маневренных полковых орудий, Густав Адольф в 1626 году ввел на вооружение 4-фунтовые «кожаные орудия». Конечно, эти орудия не были целиком сделаны из кожи. Кожаные орудия имели очень тонкий медный ствол толщиной 1/4 калибра, немного утолщаясь у каморы. Ствол стягивался железными обручами, расстояние между которыми составляло длину, равную калибру пушки. Затем ствол скреплялся полотном и конскими жилами, а последним скрепляющим слоем была кожа. Цапфы у таких орудий были накладными. Кожаные пушки стреляли в основном картечью, как свинцовой, так и каменной, в отдельных случаях велась стрельба железными ядрами.

В 1626-1630 гг. кожаные пушки участвовали в ряде сражений. По полю боя такую пушку могли передвигать два номера расчета. Принципиальным конструктивным недостатком кожаных орудий являлся их разогрев после произведения 810 выстрелов. Кожа, как известно, плохой проводник тепла. В результате перегрева орудий горела полотняная и кожаная обмотка орудий, происходили преждевременные выстрелы, несколько орудий разорвалось.

Густав Адольф заменил кожаные орудия легкими чугунными 4-фунтовыми пушками длиной в 16 калибров. Скорострельность этих пушек равнялась трем выстрелам в минуту.

Кожаные орудия (швед. läderkanoner) – лёгкие пушки, изобретённые в XVII в. в Швеции для использования в полевых условиях.

Шведский король Густав II Адольф, принимавший активное участие в Тридцатилетней войне, стремился уменьшить вес орудий и сделать их более подвижными. С этой целью в шведской армии были введены так называемые «кожаные пушки», изобретённые в 1627 г. немецким полковником Мельхиором фон Вурмбрандтом. Они состояли из тонкого медного ствола толщиной 1/8 калибра и были укреплены железными обручами. Кроме того, их перематывали верёвками, закреплявшимися своего рода клеем, и стягивали кожей. Вес ствола составлял всего 74 кг. Изготовлялись такие пушки на Юлитском пушечном заводе в Сёдерманланде.

В ходе польской войны Густава Адольфа эти орудия показали себя не с лучшей стороны, так как слишком сильно перегревались при стрельбе, а иногда разрывались. В связи с этим они были заменены 3-фунтовыми лёгкими орудиями из литейного чугуна и пушечного металла, которые были изготовлены шведским артиллерийским полковником Хансом фон Сигерутом.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ну все зависит от ка..

Ну все зависит от качества метала и качества метательного пороха. Но в общем если нормальные пушки не получаются или слишком дороги то проще что то минометное сделать или РС-ы. Тем более что против плотных боевых порядков и плотной городской\крепостной застройки весьма эфективно. Вопрос только в одном цена производства пороха и возможность производста концентрированой азотной кислоты для получения бездымного пороха.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

:sm54: - ветка скор..

— ветка скорее про средневековые эрзацы

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ответить