Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Грець

Персидский Персидский залив и Месопотамия с 1821

Ответить
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Персидский Персидский залив и Месопотамия с 1821

В турецко-персидскую войну 1821-1823 года у Персии была реальная возможность захватить всю Месопотамию.

В качестве предыстории и причин войны выступают ущемление интересов Ост-индской компании в лице англичан и персов и ограбление шиитских мечетей в Месопотамии, поводом стали протекторат турков курдским племенам.

При этом и Россия и Британия подначивали персов на турок, чтобы отвлечь тех от греков и вернуть позиции Ост-Индской компании.

Было 3 направления наступления — удачное, но бесполезное в перспективе на Эрзурум,

удачное, но свернутое из-за смерти принца на Багдад

удачное по захвату Арабистана.

В принципе вполне реально было сосредоточиться персам на месопотамском направлении и захватить всю Месопотамию, не отвлекаясь на Курдистан и Западную Армению.

Понятно, что британцы бы не дали забаловать персам, но в целом им экономически было бы удобнее рулить через персов захваченными территориями.

В перспективе персы будут владеть Кувейтом и шиитской Эль-Хасой.

А это все значит, что великое Иранское шахство будет владельцем подавляющего объема нефти к XX веку.

althistory.ru альтистория.рф

Владыка Континентов
Цитата

yyz пишет: А это вс..

yyz пишет:

А это все значит, что великое Иранское шахство будет владельцем подавляющего объема нефти к XX веку.

Интересна позиция и роль Турции в ПМВ.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

? а в Ираке сидят по..

? а в Ираке сидят полунезависимые мамлюки или это полноценный османский вилайет? ЕМНИП там в 1835 году мамлюков свергли и вернулись османские паши. Т.е. персы фактически воюют не напрямую с Портой. Я не знаю конечно военный потенциал мамлюков, но в принципе они сидят на своих же базах, могут с персами и на равных быть.

?? как бы при более значительных успехах персов Порта не отправила в Ирак корпус Ибрагима-паши египетского. Для греков конечно хорошо, но война с участием Египта может сложится не в пользу персов.

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Alex_AFL пишет: поз..

Alex_AFL пишет:

позиция и роль Турции в ПМВ.

Если считать, что османы не вернутся в регион (а британцам они тут не нужны уже совсем), а забудут про это направление, то и в ПМВ турецкие дела будут касаться в основном балкан и средиземноморья.

Александр пишет:

не знаю конечно военный потенциал мамлюков, но в принципе они сидят на своих же базах, могут с персами и на равных быть.

если Аббас-Мирза всыпал 1,5-2 кратно превосходящим османам в Эрзуруме, то добавив его силы к успешно осаждавшим Багдад,

плюс поддержка шиитского населения Месопотамии. Плюс британские канонерки.

Александр пишет:

корпус Ибрагима-паши египетского

телепортацией?

они еле в Аравии воевали. А тут Сирийская пустыны и еще дальше по Аравийской.

а переброска по морю британцы скажут против

althistory.ru альтистория.рф

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Если персы берут Мес..

Если персы берут Месопотамию, до первой мировой надо дожить, а вот как будет развиваться АИ — русско-персидская война (1826-1828) — весьма интересно. Последняя в истории.

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Александр пишет: А..

Александр пишет:

АИ — русско-персидская война (1826-1828) — весьма интересно. Последняя в истории.

Имхо персы как раз будет заняты освоением территории, поэтому драться с Россией за Закавказье им смысла нет.

Аббасмирза станет шахом Месопотамии и надолго будет занят, не до новых инициатив

althistory.ru альтистория.рф

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

yyz пишет: Имхо пе..

yyz пишет:

Имхо персы как раз будет заняты освоением территории, поэтому драться с Россией за Закавказье им смысла нет.
Аббасмирза станет шахом Месопотамии и надолго будет занят, не до новых инициатив

Пусть так. Основной соперник России — Турция. Восстала и Греция. Поражение османов в войне с Ираном может сказаться и на Греции и на русско-турецкой войне (в лучшую сторону).

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Александр пишет: Во..

Александр пишет:

Восстала и Греция. Поражение османов в войне с Ираном может сказаться и на Греции и на русско-турецкой войне (в лучшую сторону).

тут просматривается, что персы могут помогать точить османов отнюдь не пару лет

пока один второстепенные отряды будут строить население вплоть до кувейта.

другие будут строить курдов, на севере Месопотамии, а затем движение на север вдоль Евфрата.

а это выводит их к сирии.

А Сирия уже в сфере интересов Мухаммеда Али Египетского, который может предложить "помощь" в защите ее от персов.

А значит против греков помогать не будет.

и как бы не сложилось бодание османов+египтян против персов в Восточной Сирии, египтяне оттуда уже не уйдут.

А там уже Мухаммед может договориться с персами. И распределить сферы влияния — персы отступят и полезут на север — в Западную Армению

тем временем Россия так же будет защищать христиан

althistory.ru альтистория.рф

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

может сделаем велику..

может сделаем великую персию?

границы и внешняя политика

восточная, южная границы без изменений — не тратить силы на атаку герата.

на северо-западе граница по сирийской пустыне. крайний город по евфрату — ракка.

юго-запад и юг — все побоержье персидского залива — там живут шииты, которые за персию

север — вечный мир с Россией. сохранение восточной армении.

север Месопотамии — холодный мир с курдскими княжествами, которых поддерживать против османов.

на Западе совместными действиями с египтянами выкинуть османов из региона. Сирия египтянам. В перспективе при ослаблении египтян сами пробить путь к Средиземному морю.

внутренняя политика — лавированием между шиитским духовенством. как опоры над арабами-шиитами Арабистана и Месопотамии, британскими торговыми предприятиями,

сильная независимая армия, как получилось у Аббас-Мирзы.

по возможности свое производство огнестрела. если нет, то выпрашиать у русских, британцев, французов.....

развитие внутренних шоссе Багдад-Тебриз-Тегеран-Кум-Исфахан-Ахваз-Басра для быстрой переброски войск.

Постоянные внутренние войны по подавлению племенной знати — курдов, луров, бахтияров, арабов.

персизация. вестернизация.

althistory.ru альтистория.рф

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

yyz пишет: А это вс..

yyz пишет:

А это все значит, что великое Иранское шахство будет владельцем подавляющего объема нефти к XX веку.

Ну, у Османов Ирак, Саудовская Аравия и Кувейт когда-то тоже были в реальности.

были.

Отпилят от Персии столь вкусные кусочки — и как бы еще чего не прихватили.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

yyz пишет: на Запад..

yyz пишет:

на Западе совместными действиями с египтянами выкинуть османов из региона. Сирия египтянам. В перспективе при ослаблении египтян сами пробить путь к Средиземному морю.

России — Европа.yyz пишет:

развитие внутренних шоссе Багдад-Тебриз-Тегеран-Кум-Исфахан-Ахваз-Басра для быстрой переброски войск.

Железная дорога Тифлис — Багдад? (АИ-Багдадская железная дорога).

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Александр пишет: Ти..

Александр пишет:

Тифлис — Багдад? (АИ-Багдадская железная дорога

в принципе да, но Персии она малополезна.

приоритетнее связывать свои регионы.

до контейнерного транзита по жд еще долго

althistory.ru альтистория.рф

Ответить