Сейчас онлайн: yyz, veniamin, Den
Коллеги, а кто-нибудь задумывался, КАКУЮ цивилизацию мы хотим построить? Или будем копировать земную, или что-то другое?
Мои мысли по этому поводу. Хотелось бы после достижения приемлемого уровня жизни ориентировать жителей Форума не на внешнюю, в т.ч. космическую, экспансию, а на развитие скрытых возможностей человека. Типа экстрасенсорики, псионики и т.п. В перспективе — превращение людей в существа с полубожественными возможностями.
Мне кажется построение космической цивилизации несколько более реальным. 
ПМСМ, ближайшая цель — выжить.
Следующая цель — занять достойное место в восточном ареале расселения людей.
Фрерин пишет:
занять достойное место в восточном ареале расселения людей
Я тут показал другу эту тему... он почитал ещё соседний форум. Нас с ним сильно смущает место высадки.
Восточное и юго-восточное направления блокируются соседями, северо-западное(на соседний полуостров) — англофорумом. Боюсь, придётся лет через 150-200 воевать, чего бы очень не хотелось...
Триффид пишет:
Восточное и юго-восточное направления блокируются соседями, северо-западное(на соседний полуостров) — англофорумом.
Далеко, через море. Кстати, я думаю, что АНглоФАи будет во-первых, разделен на несколько государств, и, во-вторых, технически отстал...
Триффид пишет:
Боюсь, придётся лет через 150-200 воевать, чего бы очень не хотелось...
ПМСМ, воевать можно минимум в 300 году, а лучше позже...
Банально мало народу в 150-200 гг.
Фрерин пишет:
воевать можно минимум в 300 году
Боюсь, уже лет через 150 соседи(коих вроде бы заметно больше) перекроют нам сухопутный выход с Утюга. И что тогда делать?
Триффид пишет:
Боюсь, уже лет через 150 соседи(коих вроде бы заметно больше) перекроют нам сухопутный выход с Утюга. И что тогда делать?
В шесть с лишним раз больше. Но того, что перекроют, можно не бояться — от них до выхода с "Утюга" под 1000 км...
Триффид пишет:
Нас с ним сильно смущает место высадки.
Напрасно. Место отличное. И по размерам, и по климатически-природным зонам, и по водным ресурсам, и по полезным ископаемым (горы Фрерина с рудами и углем; море с 3-х сторон, значит наверняка должны быть залежи соли и соды, а, возможно, и природной селитры; очень вероятна, если брать земные аналоги, нефть). И площадь достаточная, ее осваивать довольно долго можно.
Триффид пишет:
Восточное и юго-восточное направления блокируются соседями, северо-западное(на соседний полуостров) — англофорумом.
Северо-восточное и северное вряд ли заблокируют. По крайней мере быстро.
Триффид пишет:
Боюсь, придётся лет через 150-200 воевать, чего бы очень не хотелось...
Если и придется, то, скорее, чтобы не пустить на Утюг чужих...
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Ivto пишет:
и по полезным ископаемым (горы Фрерина с рудами и углем; море с 3-х сторон, значит наверняка должны быть залежи соли и соды, а, возможно, и природной селитры;
Нафиг-нафиг-нафиг кричали пьяные пионеры...
Коллега, месторождения селитры обычно бывают в местах с несколько... специфическим климатом. Пустыня Атакама, к примеру.
Чем больше я смотрю на карту, тем меньше мне нравится местная политическая география. Именно политическая.
Выход с полуострова перекрывается соседями, на С-В горы, на юге горы. С-З и тот перекрыт тихоокеанцами. В итоге все направления возможной экспансии перекрыты. Это в не очень дальней перспективе — война.
Триффид пишет:
все направления возможной экспансии перекрыты
Население Садка прописывает у себя быструю раздробленность 
Думается им будет не до жиру.
Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...
Маруся пишет:
Население Садка
Садок — это соседи или тихоокеанцы?
Триффид пишет:
Выход с полуострова перекрывается соседями, на С-В горы, на юге горы.
А горы эти наши практически полностью. Поэтому мы их и будем перекрывать, для других. А сами ходить через них как нам понравится...
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Виталий пишет:
Нафиг-нафиг-нафиг кричали пьяные пионеры...
Коллега, месторождения селитры обычно бывают в местах с несколько... специфическим климатом. Пустыня Атакама, к примеру.
И в местах с большими стадами копытной фауны, пусть и в прошлом. Где климат вполне нормальный...
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Триффид пишет:
> Садок
Это переселенцы с параллельного форума. Мы же — велосипедисты 
Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...
Фрерин пишет:
и, во-вторых, технически отстал...
Почему? ( АНглоФАи не читал — банально с английским не дружу).
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
Почему?
Потому как аторы прожекта наши люди и для ликвидации неравенства (нагличан и прочих японцев в АИ много...) им срезан бонус общака. Очевидно ни станков ни скотов у них не будет, а патроны кончаются. 
Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...
Ivto пишет:
И в местах с большими стадами копытной фауны, пусть и в прошлом. Где климат вполне нормальный...
Например?
Ivto Виталий
Господа, с этим вопросом — в другую тему...
Виталий пишет:
Например?
В Индии, Центральной Азии, Южном Кавказе, например. Кстати, натриевая селитра нередко сопутствует и месторождениям поваренной соли.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Faergal пишет:
Почему? ( АНглоФАи не читал — банально с английским не дружу).
Аналогичная тема на их форуме не ушла дальше второй страницы и посему им решили срезать бонусы. Да и ликвидировать неравнство как-то надо...
Маруся пишет:
Потому как аторы прожекта наши люди и для ликвидации неравенства (нагличан и прочих японцев в АИ много...) им срезан бонус общака. Очевидно ни станков ни скотов у них не будет, а патроны кончаются.
Плюс больший радиус разброса. Они скучкуются в несколько племен изначально.
Триффид пишет:
Выход с полуострова перекрывается соседями, на С-В горы, на юге горы. С-З и тот перекрыт тихоокеанцами. В итоге все направления возможной экспансии перекрыты. Это в не очень дальней перспективе — война.
ПМСМ, главное наше направление экспансии должно быть вдоль хребта имени меня вглубь континента.
У тихоокеанцев бардак и их немного совсем, у "садоводов" экспансия вдоль их реки (название — Альтерна. Как наши реки назовем?) и в основном в степи на её северном берегу, на юг очень не велико.
В любом случае, можно осваивать и заморские территории. Хотя, ПМСМ, того, что у нас есть, нам хватит на многие века...
Маруся пишет:
Население Садка прописывает у себя быструю раздробленность Думается им будет не до жиру.
Не то, чтобы раздробленность, просто их "государство" более рыхлое и состоит из нескольких очень тесно связанных полисов и вокруг него есть несколько варварских банд-племен.
Кстати, в этой реальность они могут применить тот же ход, что и в МПФ-1. Заселение района Славутича японцами и китайцами. Только теперь у них более серьезные основания, еще и создания своеобразного буфера между нами и собой.
Карта расселения (отметил все очаги цивилизации, японцы и китайцы между нами и параллельным — их рук дело, где-то в III веке переселили):
[HTML_REMOVED]
Фрерин пишет:
главное наше направление экспансии должно быть вдоль хребта имени меня вглубь континента
В общем согласен, только там горы мешают
Фрерин — "Заселение района Славутича японцами и китайцами. Только теперь у них более серьезные основания, еще и создания своеобразного буфера между нами и собой." — а "японцев и китайцев" они берут с собою ввиде спор в общаке ?
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Триффид пишет:
Хотелось бы после достижения приемлемого уровня жизни ориентировать жителей Форума не на внешнюю, в т.ч. космическую, экспансию, а на развитие скрытых возможностей человека. Типа экстрасенсорики, псионики и т.п. В перспективе — превращение людей в существа с полубожественными возможностями.
и пробуждение Ктулху
Триффид пишет:
Выход с полуострова перекрывается соседями,
Зона "перекрытия" — дальние и малонаселенные окраины Страны. Территории ханцев в данной реальности маловероятны.
Фрерин пишет:
налогичная тема на их форуме не ушла дальше второй страницы и посему им решили срезать бонусы.
Она там и дальше первого поста не ушла-то
Магомед пишет:
а "японцев и китайцев" они берут с собою ввиде спор в общаке ?
Коллега Фрерин уже ответил. Хотя мне в каноничном таймлайне этот момент кажется одним из немногих натянутых
Стандартной процедуры не получилось - для секса не было желания, для инцеста - возможности, но вот геноцид тем утром задался
(с) ДронТ
Губернатор счастливо улыбается, он искренне рад за Кусика - хоть у кого-то во вверенном регионе дела идут хорошо(с) Antabus
Магомед пишет:
"японцев и китайцев" они берут с собою ввиде спор в общаке ?
Из Одноречья. На кораблях привозят...
Фрерин пишет:
На кораблях привозят.
А какая японцам в том корысть?
Да и к допустим Г+200 ещё скорее всего не до кораблей в промышленных масштабах, учитывая убогие условия для мореходства в прекрасном новом мире:))
Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...
Фрерин — А теперь доказываем существование у Альтерграда кораблей на тот момент И вдобавок кораблей , которым больше нечем заняться , кроме как "великим переселением народов" 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Маруся пишет:
Население Садка прописывает у себя быструю раздробленность
Что не гарантирует отсутствие экспансии в свободном направлении, скорее наоборот, способствует оной экспансии. Конкууренция, понимаеш...
убогие условия для мореходства
— можно по-подробнее? потому как приливы, тем более при наличии хронометров, и навигации "от устья к устью" мало влияют на навигацию... да, будет не лишним выделить "полярную" звезду, но в остальном — магнитное поле у Форума есть, звезды видно... солнце опять-же, да хронометр — что ещё надо? ручной лот и теодолит с тазерным дальномером для картографирования?
Foru [HH] пишет:
теодолит с тазерным дальномером для картографирования?
ну пару комплектов интсрументов -в общак прилется брать+соттве софт на компы. ну а вот куда девать полученные карты? :-) печатать? каждому в электронном виде не выдашь же... или брать старинный оптический и по старинке работать с бумагой сразу...
Сергей М — Я думаю что с картами таки да , придется чертить вручную ... Картографов у нас таки есть ?
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Ну поруковожу этим процессом :-)