Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

28 июля 1904 разгром в Желтом море

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

28 июля 1904 разгром в Желтом море

Как известно, в ходе боя в Желтом море погиб адмирал Витгефт, а позже Цесаревич вывалился из строя, строй эскадры развалился... в итоге в результате стечения обстоятельств эскадра разошлась кто куда — кто назад в Порт-Артур, кто в Циндао, кто еще куда.

Допустим Витгефту чуть-чуть "везет". Он жив и Цесаревич дальше идет прежним курсом — до самой ночи... Русские броненосцы получают еще дозу снарядов, от чего гибнет Севастополь (он дошел до Порт-Артура на последнем издыхании), ночью малорезультативная атака миноносцев... На следующий день на эскадре встает вопрос с углем, которого из-за повышенного расхода не хватает. Быть может она встречается с японцами...

Так или иначе, но первая Порт-Артурская эскадра прекращается существование. Несколько броненосцев на дне, кто-то ушел в нейтральные порты.

В Петербурге сильно задумались, стоит ли посылать вторую эскадру...

Владыка Континентов
Цитата

Фрерин пишет: В Пет..

Фрерин пишет:

В Петербурге сильно задумались, стоит ли посылать вторую эскадру...

А у них есть варианты? Если исход войны решается на сухопутье — то в самом лучшем случае победа "по очкам". Да и то перспектива ее сомнительна. А принять проигрыш войны "каким-то макакам"...

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Alex_AFL пишет: Да ..

Alex_AFL пишет:

Да и то перспектива ее сомнительна

Почему?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Почему? ..

Den пишет:

Почему?

Потому что на тот момент оба крупных столкновения на суше проиграны. Причем проиграны тактически. Русская армия оказалась не готова что-то противопоставить японской маневренности и оба раза позволила охватить свой фланг. Оснований полагать, что внезапно эта картина изменится, я пока не вижу.

Ну и сложности со снабжением, разумеется. Транссиб в мирное-то время не особо справлялся, мягко говоря.

Ожидаемые размеры перевозок на Средне-Сибирской дороге предполагались равными 82 тыс. т при грузообороте около 10 млн ткм. Но, по отчёту за 1902 г., на участке Ачинск — Иркутск уже было перевезено 310 тыс. т и грузооборот превысил 30 млн ткм, то есть в три раза больше предполагаемого. Из этого можно сделать вывод, что инженеры-проектировщики базировались на заниженных размерах перевозок, прогнозирование которых является весьма сложной задачей.

А тут еще большой объем военных перевозок добавляется.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Alex_AFL пишет: Пот..

Alex_AFL пишет:

Потому что на тот момент оба крупных столкновения на суше проиграны. Причем проиграны тактически

Э-э... ну да. Именно так.

Alex_AFL пишет:

Ну и сложности со снабжением, разумеется. Транссиб в мирное-то время не особо справлялся

Насколько я помню к концу войны пропускную способность существенно увеличили.

Плюс общая грусть японской экономики.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Так и..

Фрерин пишет:

Так или иначе, но первая Порт-Артурская эскадра прекращается существование. Несколько броненосцев на дне, кто-то ушел в нейтральные порты.

Фрерин пишет:

Витгефту чуть-чуть "везет". Он жив и Цесаревич дальше идет прежним курсом — до самой ночи... Русские броненосцы получают еще дозу снарядов, от чего гибнет Севастополь (он дошел до Порт-Артура на последнем издыхании), ночью малорезультативная атака миноносцев...

Как-то не стыкуется. Если управление эскадрой не утрачено, то эскадра доходит до Владика. 3-4 броненосца + несколько крейсеров + недоступная с суши база (= отсутствие спешки с 2 ТОЭ) — спокойно достраиваются бородинцы и... Вот когда утопят их (а их утопят, новые японские фугасы никуда не денутся), тогда и будут мириться на плюс-мину РИ условиях.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: то эс..

dim999 пишет:

то эскадра доходит до Владика.

Горючки им до Владика то хватит? А даже если и хватит, то чиниться во Владике они смогут, ну в обозримые сроки?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Горючки ..

Лин пишет:

Горючки им до Владика то хватит?

Малый ход + хоть жестью трубы подлатать + догрузиться у/с нейтралов (а ближе к Владику и со своего).

Лин пишет:

чиниться во Владике они смогут, ну в обозримые сроки

).

А что им помешает? По железке недостающее рано или поздно довезут, куда торопиться-то? Пока ещё Славу до ума доведут...

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Э-э... н..

Den пишет:

Э-э... ну да. Именно так.

Ну да. Наглядно продемонстрировано, что "какие-то макаки" умеют воевать лучше и сделать с этим пока ничего не получается. А после ухода эскадры из Артура японцам нет нужды его остервенело штурмовать и можно часть сил перебросить в Манчжурию. Т.е. все становится еще грустнее.

dim999 пишет:

Если управление эскадрой не утрачено, то эскадра доходит до Владика.

Не факт. Рейценштейн управление крейсерами во время боя не терял, что не помешало им разбежаться в совершенно разных направлениях.

Лин пишет:

А даже если и хватит, то чиниться во Владике они смогут, ну в обозримые сроки?

Там только один док. Занятый "Богатырем". В который не факт, что влезут новые броненосцы 1й ТОЭ. Ну и с углем проблемы. Его на ВОК хватало с трудом, а тут эскадра. Так что оперировать из Влада будет затруднительно.

dim999 пишет:

А что им помешает?

А что помешает Того продефилировать мимо Владика, давая салют из всех стволов? Камимура это проделывал вообще без противодействия.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Ответить