Руян в Северной Америке

После поражения Руян в 1136 году жрецы Световита задумались о создании запасного пладздарма для своей веры. Зная из саг о Хеллуланде , Маркланде и Винланде они отправляют туда экспедицию, 1140 году корабли Руян достигли берегов Виланда и вернулись назад на Руян. В 1141 году с Руяна на берега Виланда отправляется экспедиция в составе 30 кораблей с 2000 поселенцев, Поселение было основанно на о. Ньюфаундленд. Иследования побережья продолжжились. В Хеллуланде был оставлен Борг. В течении следующих 28 лет в Виланд пересилилось 50 тысяч славян с Руяна и Балтики поселения были организованны по побережью до острава Манхеттен. После высадки в 1168 году высадки датчан под предводительством короля Вальдемара и епископа Абсалона на руяне , было принято решении о переносе святынь в Виланд в город на о. Ньюфаундленд.Выскользнув под покровом ночи корабли со святынями ушли на Виланд. в течении следующих двух столетий на виланд бежали язычники от Хритианизации, несмотря на то что треть кораблей в пути гибла к 12 веку в Виланд переселилось около 100 тыс язычников Малый лкдниковый период перекрыл всякую возможность сообщениямежду Княжеством Руян и Европой, к Этому времени княжество контролировало побережье Америки до Мексиканского залива и количество населения составляло 300 тысяч

ну маловероятно конечно. Хотя в порядке разминки для мозгов можно предположить, что вряд ли они бы контролировали аж до залива. У Британии на несколько столетий позже при несопоставимых ресурсах ушло больше сил и напряжения. И 13 колоний не за один день возникли. И не до Мексиканского залива, а побережье между Ньюфаундлендом и Флоридой. Интересен религиозный синретизм славянского язычества и традиционных индейских верований. Индейцы кстати будут не рады наплыву бледнолицых.

А если предположить что славянская колония становится прибежищем для многих язычников беглецов из Скандинавии?

Сонному стало скучно на тельсерговском форуме?

а как гордо заявлял что ему тут не место...

Попробую изобразить серьезность.

1) Что скажет лженаука логистика? Как добираться до Северной Америки из Балтики? Да ещё мимо мягко скажем недружественных "датчан и прочих шведов"

2) Что скажет лженаука климатология? С ходу не припомню, но вроде как раз в это время потихоньку начинает холодать, викинги перестают плавать в Винланд и т.п. До малого ледникового периода ещё где-то лет сто, но климатический оптимум уже пройден. Хотя могу врать, где-то читал о поселениях в Гренландии в 1200-е.

Александр пишет:

что вряд ли они бы контролировали аж до залива. У Британии на несколько столетий позже при несопоставимых ресурсах ушло больше сил и напряжения.

Не полностью контралировать, всего лиш узкая полоска побережья с городами, контролировать будут к ВГО.

Tom Songol пишет:

А если предположить что славянская колония становится прибежищем для многих язычников беглецов из Скандинавии?

Обезательно станет

Деметрий пишет:

1) Что скажет лженаука логистика? Как добираться до Северной Америки из Балтики? Да ещё мимо мягко скажем недружественных "датчан и прочих шведов"

Через проливы, за малую мзду пропустят, если идти под видом купцов.

Деметрий пишет:

2) Что скажет лженаука климатология? С ходу не припомню, но вроде как раз в это время потихоньку начинает холодать, викинги перестают плавать в Винланд и т.п. До малого ледникового периода ещё где-то лет сто, но климатический оптимум уже пройден. Хотя могу врать, где-то читал о поселениях в Гренландии в 1200-е.

Время у них есть.

После выхода Новгородской земли из состава Киевской Руси (1136) в бассейне озера Ильмень образовалась самостоятельная феодальная республика. Ее столица «Господин Великий Новгород», находясь на стыке торговых путей «из варяг в греки» и Волжского, стал одним из важных пунктов внешней торговли и самобытного судостроения на Руси.

Торговые связи Новгорода распространились от Фландрии и городов торгово-политического союза Ганзы (в который входил и Новгород) до Астрахани и Константинополя. По этим путям уже в XIII веке ходили прочные мореходные палубные парусные новгородские бусы, ушкуи, шитики и другие суда, которые могли взять в свои трюмы до 6-6,5 тысячи пудов груза, то есть около 100 т (по некоторым источникам – до 200 т грузов). Судостроители древнего Новгорода использовали довольно совершенные для своего времени орудия труда: топоры, долота, сверла, скобеля, тесла. Из местных руд «варили» железо, широко применяли металлические крепления.

Длина новгородского судна около 20 м, ширина 4,5-5,5 м, осадка 2 м. На съемной мачте поднимался один прямой парус площадью 70-80 м2, орнаментированный стилизованным крестом. В случае безветрия использовались весла. Судно вмещало 25-30 человек экипажа и 15-20 воинов.

Помрут там все, если не от голода так от цингы.

Николаев пишет:

Помрут там все, если не от голода так от цингы.

С чего бы, местные не мрут, да и не так далеко на север???

Это типичная судьба первых европейских поселений в северной Америке. На месте Плимута, например, было три колонии которые померли, и только четвертая кое-как выжила. Учитывая что в составе экспедиции будут преимущественно войны, их шансы пережить зиму очень низки.

Местные племена вряд ли будут рады пришельцам (понаехали) и будут рассматривать их как новый источник рабов.

С чего это воины станут рабами?

Как бы сами не стали рабами.

Или вы посмотрели серию американских богов про неудачную высадку норманнов?

Николаев пишет:

Это типичная судьба первых европейских поселений в северной Америке. На месте Плимута, например, было три колонии которые померли, и только четвертая кое-как выжила. Учитывая что в составе экспедиции будут преимущественно войны, их шансы пережить зиму очень низки.
Местные племена вряд ли будут рады пришельцам (понаехали) и будут рассматривать их как новый источник рабов.

Коллонии там будут создаватся в течении 20 лет и накачиватся людьми, Викинги ушли из-за того что было мало желающих пересилится.

Первые европейские поселенцы померли с голоду так как вместо припасов везли библию на новые земли (почитайте что везли шотланские поселенцы для основания колонии в центральной америке. будете поражены их верой в божественное провидение). Воины из 12 века в хороших доспехах и с оружием перебьют индейцев. НО не все индейцы были враждебны по отношению к чужакам. С поселенцами сыграло злую шутку их религиозность и непонимание о местных растениях. Большенство первых переселенцев были горожане, давно забывшие что такое поле. Тупизна некоторых поселенцев просто поражает. Как можно ехать в Новый мир не взяв инструмент и продовольствие.
Тут переселение в новые земли идёт по плану. При таких вводных даже возможны перевалочные пункты по пути следования кораблей.
Даже если первое поселение будет основано только воинами, то у них есть все шансы зацепиться и пережить зиму просто выследив напавших на них индейцев и захватив их поселение. У многих индейцев Северной Америки женщины занимались сельским хозяйством (три сестры интересный способ выращивания культур. Кукуруза, фасоль и тыква. Кукуруза играет роль опоры для ползучей фасоли и питает землю азотом, а тыква выполняет роль мульчи, предохраняя растения от сорников и потери влаги).
Одной из причин неприятия нидейцами поселенцев - их нежелание брать местных баб в жены. У протестанских поселенцев был пунктик на этот счёт. Поэтому в те времена белые женщины заказывались из Европы и за них платили большие деньги.
У язычников с Руяна такого предрасудка нет. взять одну из жён из местных вполне в духе культуры. Индейцы не монолитны, а значит породниться с одним племенем,чтобы убить другое - вполне возможный вариант.
Первые скандинавы открывшие Винленд попали туда случайно и не имели запасов и необходимых вещей для длительного выживания или создания поселения.
Животные и растения из Европы хорошо адаптируются в Североамериконском климате. Канада это почти тоже что и Руян.
Думаю у такого переселения есть все шансы на удачный исход. Конфликты с индейцами не дадут им расслабиться и зарости жиром и будут тем клеем, что удержит их общество от распада на мелькие группки.
Руяне хорошие мореходы и смогут найти интересные места для поселений. На побережье жило не так много индейцев. Руяне вполне подкованны в нахождении ресурсов и смогут отыскать железо, медь и прочие ништяки. Завезённые домашние животные станут огромным подспорьем для получения мяса. Свиньи, овцы, козы и даже лошади с коровами вполне возможно перевести.
Со временем Руяне обнаружать индейцев Центральной Америки и смогут наладить торговлю с ними. Где-то читал что на побережье Мексиканского залива велась активная торговля. Так что Руяне имеют возможность познакомиться с новыми сельхоз культурами (батат, картофель, новые виды фасоли и тыквы). У них будет что предложить тамошним жителям. льняная ткань, кожи, зерно (у майя были проблемы с продовольствием), соль и изделия из металла (кузнечное дело у Руяна поставлено хорошо). Металлические котлы произведут фурор среди местных жителей. Гончарные изделия тоже могут быть востребованы. Да и бочки станут ходовым товаром. Индейцы Центральной Америки пьют алкоголь. Медовуха и пиво могут стать выгодным товаром.
Со временем Руяне познакомятся с Чилийской селитрой. 12 век арабы уже использовали порох и кто-то из Руян может знать о подобной горючей смеси, ну а если нет, то со временей научаться использовать селитру. И тогда старый свет ждёт сюрприз, когда они заявятся в Новый Свет. Хотя есть вариант, что Руяне начнут торговать американскими специями с арабами Африки и возможно с Европой.