Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, gooodvin, Den, idemidov

Путч Пиночета провалился

Ответить
krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Путч Пиночета провалился

Совсем. Альенде победил. Что дальше?

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

А как?

Россия превыше всего!

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

А как?

Боюсь ответу мы не дождемся, тема заведена и на этом точка

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

вообще есть три основных версии

  1. от комми — все было хорошо, плохое объясняеца блокадой США, а Пиночет усе поломал.

  2. нейтральная — после кризиса ессно идет подъем — реально просто восстановление сломанного

  3. пиночетовцы — Чили стала лучшей в южамерике благодаря правой диктатуре и либреформам

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

ну типа так

В "типе так" путча нет вообще, чему проваливаться?

krolik пишет:

вообще есть три основных версии

Основные версии это последующий пиночетовский период, ответьте на вопрос лучше...

Вал

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

типа так

"Бред, пополам с маразмом"(С)

krolik пишет:

Альенде победил

Ну и что? Через пару лет довел Чили до следущего путча. Диктатора будут звать не Пиночет. Остальное глобально не поменяется.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

ответьте на вопрос лучше...

10 сентября Альенде сместил Пиночета, вернул Пратса.

ымы пишет:

Через пару лет довел Чили до следущего путча.

или без него

http://www.tonnel.ru/?l=gzl&uid=841&op=bio

Вечером 10 сентября Альенде принимает решение объявить на митинге о проведении плебисцита. Но было поздно.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Давйте грязные подробности. Такие развилки потребно конкретно расписывать.

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Присоединяюсь. Нужны подробности.

Я, например, не могу представить крушения заговора Пиночета без вмешательства Псковской дивизии...

А это уже Третья Мировая со всеми вытекающими...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

  1. пиночетовцы — Чили стала лучшей в южамерике благодаря правой диктатуре и либреформам

Это даже не трава, это синтетика.

Чили "лучшая" для очень небольшой прослойки чилийцев и для западных экономических институтов.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Артем пишет:

Я, например, не могу представить крушения заговора Пиночета без вмешательства Псковской дивизии...
А это уже Третья Мировая со всеми вытекающими...

да не третья. просто получаем Афганистан несколько раньше, да еще в районе лежащем вне пределов интересов СССР. Чилийская армия однозначно окажет сопротивление. Популярность Альенде призвавшего на помощь иностранные войска упадет до нуля, от него уйдут умеренные соратники. раскол социалистов. хотя Альенде человек чести все же и вряд ли поддержит это вторжение, для этого нужен путч корвалановских боевиков и переодетых кубинских агентов. Далее возникают вопросы снабжения той же ПД, тыловых баз там нет. самолеты и корабли идут долго.

и самое важное при всем негативе советского руководства тех лет, полными идиотами они все же не былиВиталий пишет:

Это даже не трава, это синтетика.
Чили "лучшая" для очень небольшой прослойки чилийцев и для западных экономических институтов.

посмотрите реальные цифры сегоднешней Чили. она реально единственная успешная экономика региона

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

банзай пишет:

посмотрите реальные цифры сегоднешней Чили. она реально единственная успешная экономика региона

Очень простой вопрос — что в Чили построили за все время начиная с Пиночетовского путча. А потом оцените успешность этой экономики....

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Я так и не дождусь грязных подробностей...

Сам я предлагал еще на старом форуме, КАК, но тема не пошла...

Теперь хочу сначала услышить, что другие предлагают.

Как не пущать Пиночета?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Виталий пишет:

Очень простой вопрос — что в Чили построили за все время начиная с Пиночетовского путча. А потом оцените успешность этой экономики

Отменили реформы Альенде...

Выбрались на второе место по ВВП на нос в латинской америке (ну не считая офшорных зон ессно) и сократили отставание от Аргентины по ВВП на нос с 50% до 10%. Ну и по крайней мере ЦРУ брешет, что этот самый ВВП на нос в паритетных ценах больше российского.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

thrary пишет:

Выбрались на второе место по ВВП на нос в латинской америке (ну не считая офшорных зон ессно) и сократили отставание от Аргентины по ВВП на нос с 50% до 10%. Ну и по крайней мере ЦРУ брешет, что этот самый ВВП на нос в паритетных ценах больше российского.

Еще раз, для нерусских.

Что в Чили ПОСТРОИЛИ после путча?

Потому как реальный рост ВВП должнен перетекать или в рост благосостояния, или в развитие страны (или все это вместе).

В Чили ни того ни другого не происходит. А ЦРУ может врать что угодно.... Особенно в "паритетных ценах"

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Виталий пишет:

Что в Чили ПОСТРОИЛИ после путча?

А что они должны были строить? Развитой социализм-нэ?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вопрос о Чили Пиночета не такой прямой. Там, по тому что я читал (мало читал, что сейчас вспомнил, скажу) было вроде так: сперва во второй половине 70-х, при Пиночете экономическое положение улучшилось из-за кап.либер.реформ — но сопровождалось это большим расслоением по доходам, часть чилийцев обогатились по сравн. с дохунтовскими временами (они составили социальную базу режима), значительная часть обеднели. Но этот первый эконом.рост держался на: 1) американской помощи 2) на благоприятной внешнеэкономической ситуации — особенно на рынке меди (экспорт меди из Чили). Но в начале 80-х цены на медь упали, и этот первый рост закончился, положение в экономике опять начало ухудшаться. Пиночет стал принимать какие-то меры, и вроде бы даже национализировал одну медную компанию. В общем, стал всё больше отходить от "чистого чикагского либерализма". В 80-х эконом.положение в Чили опять улучшилось.

Также была эмиграция — от Пиночета чилийцы уезжали — и не только из-за страха репрессий режима, но и по чисто экономическим причинам.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

thrary пишет:

А что они должны были строить? Развитой социализм-нэ?

Заводы-дороги-порты

Стас пишет:

сперва во второй половине 70-х, при Пиночете экономическое положение улучшилось из-за кап.либер.реформ — но сопровождалось это большим расслоением по доходам, часть чилийцев обогатились по сравн. с дохунтовскими временами

Правильно. С земллевладельцев перестали драть налоги на всякую "ерунду" типа школ, больниц, развития инфраструктуры. Землевладельцам это понравилось. Пейзанам — не очень

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Виталий пишет:

Правильно. С земллевладельцев перестали драть налоги на всякую "ерунду" типа школ, больниц, развития инфраструктуры. Землевладельцам это понравилось. Пейзанам — не очень

Вы хоть немного в курсе реформ Альенде? Какая к черту земля у пейзан? Вся земля отбиралась в госсобственность... Как впрочем банки и шахты и предприятия. К моменту путча Пиночета начали отбирать в госсобственость хлебные и прочие продуктовые магазины и лавки, Альенде умудрился загнать в госсобственность 70% экономики страны... Это всего на 15% меньше чем было в СССР. Конечно фаны коммунизма должны писять кипяточком и восхвалять этого олигофрена.

Можно долго критиковать реформы Пиночета, но что экономика Пиночетовская на голову более вменяемая, чем Альендовская очевидно даже глупому никарагуанскому ребенку. Даже если бы Пиночет вернул экономику в состояние доАльенде и дальше сидел ровно на попе.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

thrary пишет:

восхвалять этого олигофрена.

вы медик чтоб такие диагнозы ставить?

thrary пишет:

чевидно даже глупому никарагуанскому ребенку

а еще и детский психолог?

thrary пишет:

но что экономика Пиночетовская на голову более вменяемая, чем Альендовская

это видно умному америнскому банкиру и фанату-либерасту....

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

thrary пишет:

отбирать в госсобственость хлебные и прочие продуктовые магазины и лавки

Давайте вспомним про забастовки торговцев для начала, или нужно было дождаться

голодных бунтов? Вы впрочем скажете, что главное Рынок, а народ и его потребности

уж как нибудь сами...

thrary пишет:

коммунизма должны писять кипяточком

Угу а фаны капитализма писают кипяточком при виде стадионов-концлагерей, внесудебных расправ

и многого другого. Впрочем красных надо убивать не так ли?

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

Впрочем красных надо убивать не так ли?

надо

Вал пишет:

а фаны капитализма писают кипяточком при виде стадионов-концлагерей, внесудебных расправ

а за это тоже надо убивать

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

thrary пишет:

очевидно даже глупому никарагуанскому ребенку

То то глупые никарагуанцы выбрали недавно Д.Ортегу...

Вал

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

а за это тоже надо убивать

Пан Кролик думаю вас будут убивать и те и другие... "Кролики-это не только ценный мех,

но и 3-4 килограмма диетического, легко усвояемого мяса"...

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

Пан Кролик думаю вас будут убивать и те и другие...

это точно — и комми не люблю и прочих диктаторов

а исчо во мне больше 4-х кило

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

равенство и нажива понятия несовместные

уравниловка

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

thrary пишет:

Вспомните откуда взялись эти бунты

о деятельности американских спецслужб... равно как и теракты....

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

о деятельности американских спецслужб

шо, усе сожрали?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

ну дык подстрекать торгашей ( да не тко их) на забастовки, тераты устраивать... будет и нечего кушать и много чего веселого

Ответить