EATO

Такая развилка пришла мне в голову. Во время боев за Пусанский периметр КНА таки прорвала его с ходу в самом начале боев.

РК терпит поражения. Ли сын Ман эвакуируется на Гаваи.

Американцы в шоке — Советы продолжают экспансию в Азии!!! Рост левых настроений в Японии пугает их.

Поэтому с целью обороны Японии с неё снимают всякие ограничения послевоенных времен. Возрождаются вооруженные силы. Стране дают большие кредиты.

А с целью дальнейшей борьбы с коммунизмом в Азии создается East Asian Treaty Organization. Основатели: Тайвань, США, Британия, Япония, Канада, Филиппины. Позже присоединится Южный Вьетнам.

Корейцы массами бегут в Японию — в итоге к 1960-м диаспора в стране порядка 2 млн. Причем все они формально не граждане Японии — а подданные РК, У которого сохраняются несколько островов в Цусимском проливе.

Вообще то в Азии и так есть СЕАТО, ЕМНИП... Где джапы одна из основных боевых сил.

Nagel пишет:

Тайвань, США, Британия, Япония, Канада, Филиппины

То есть американцы Тайвань в этой АИ признают? И что тогда будет с американо-китайским романом после Даманского?

тухачевский пишет:

И что тогда будет с американо-китайским романом после Даманского?

Тогда Даманского просто не будет.

Магомед пишет:

СЕАТО, ЕМНИП... Где джапы одна из основных боевых сил.

????????

В СЕАТО входили:

 Флаг Австралии Австралия, 
 Флаг Великобритании Великобритания, 
 Флаг Новой Зеландии Новая Зеландия, 
 Флаг Пакистана Пакистан (до 1973), 
 Флаг США США, 
 Флаг Таиланда Таиланд (до 1975), 
 Флаг Филиппин Филиппины, 
 Флаг Франции Франция (до 1974).

Джапы внеболоковые (РИ).

В АИ вполне себе блоковые, пошлют довольно много войск в во Вьетнам ибо коммунизма боятся.

КОрейцы во Вьетнаме себя отлично показали. Японцы пошлют больше войск и покажут себя отлично . Глядишь и Южный Вьетнам отстоят.

Кстати в этой АИ РК есть — государство имеющее крошечную территорию (Чеджуджо и острова), но большое население — вся диаспора в Японии граждане РК а не Японии. Японцы никогда(до Сих пор) не давали корейцам свое гражданство.

Артем пишет:

Тогда Даманского просто не будет.

Это почему? Советско-китайский конфликт неизбежен при Мао и Хрущеве.

С КНДР кстати в реале (если кто не в курсе) у КНР тоже были конфликты (обоснованные

территориальными претензиями). Тайвань и вооруженная Япония (а она коллеги не так

уж от реала то будет отличаться, когда там Силы Самообороны созданы?) общий

расклад не изменит, ситуация близка к реалу.

тухачевский пишет:

То есть американцы Тайвань в этой АИ признают? И что тогда будет с американо-китайским романом после Даманского?

Как? Если Тайвань как Китайская республика тогда даже занимает место в Совбезе ООН,

не путайте с нынешними реалиями.

Nagel пишет:

Японцы пошлют больше войск и покажут себя отлично .

Не пошлют, ибо отправка японских войск в ЮВА это худшая мысль из всех

что может прийти в голову, память они оставили настолько "хорошую" в ВМВ

что как бы хужее не было... И кстати с короткого поводка Японию никто снимать

не будет, слишком много воли и войск для независимой политики американцы

не позволят. Собственно даже сейчас они на этом поводке, со смешными бунтами

по поводу баз на Окинаве и ввоза ядерного оружия...

Вал пишет:

Не пошлют, ибо отправка японских войск в ЮВА это худшая мысль из всех
что может прийти в голову, память они оставили настолько "хорошую" в ВМВ
что как бы хужее не было...

Не надо быть таким категоричным. Память о японцах южных вьетнамцев злее против правительства не сделает, тем более с 1968 основной противник не партизаны сильно разбитые а регулярные части Северного Вьетнама. Ну будет лозунг про смычку японских милитаристов с американскими империалистами. И че?

Вал пишет:

И кстати с короткого поводка Японию никто снимать
не будет, слишком много воли и войск для независимой политики американцы
не позволят.

А японцы вы думаете спешат и падают новую Тихоокеанскую войну затевать? Они по вашему такие идиоты? Реально у Японии с 1980-х годов есть возможность стать очень серьезной державой регионального уровня — и она рвется? Оно ей надо?

Вал пишет:

а она коллеги не так
уж от реала то будет отличаться, когда там Силы Самообороны созданы

В развилке у ЯПонии не силы самообороны а Армия. И флот.

Сохранилась военная авиапромышленность. Отменены все ограничения на танкостроение, военное судостроение.

Есть несколько легких авианосцев, сильная ударная авиация.

Вобщем армия размером с Бундесвер примерно, флот и ВВС — уровня Французских.

Nagel — "Джапы внеболоковые" — хм, значит спутал, пардон. Правда да, уже вон упомянули про Силы Самообороны...

— "Японцы пошлют больше войск и покажут себя отлично ." — откуда такие выводы? Не говоря уже о том, что на материке к ним лютая ненависть в связи с недавными их милыми шалостями в ВМВ...

Nagel — "В развилке у ЯПонии не силы самообороны а Армия. И флот." — никто не позволит. Вон, Силы Самообороны в нарушение японской конситуции в Ирак , ЕМНИП ездили, однако Армией не стали

Nagel пишет:

тем более с 1968 основной противник не партизаны сильно разбитые

Коллега действовать славные японские воины будут конкретно против

Вьетконга (партизан), равно как в реале их южнокорейские коллеги...

Впрочем даже регулярные северовьетнамские части пересекая "линию"

переходили к патризанским действиям, правильные сражения редкость,

это после вывода американцев насладились маршем танковых колонн.

Nagel пишет:

Реально у Японии с 1980-х годов есть возможность стать очень серьезной державой регионального уровня — и она рвется

Рвется... Уж сколько раз японские официальные лица делали многозначительные

заявления о экономических и политических блоках (ессно это ничего не имеет общего

со Сферой Сопроцветания! ), о том что из-за внешних угроз Япония может

пересмотреть отношение к ядерному статусу (!), ну а пересмотр итогов ВМВ это факт

свершившийся... Проблемка в американском поводке и территориальных претензиях

(это не только Курилы, островов в окияне много), а также в крепкой азиятской памяти,

никакие раскланивания лично Императора в память жертв и нехилые инвестиции

увы не работают.

Вал — "а также в крепкой азиятской памяти, никакие раскланивания лично Императора в память жертв и нехилые инвестиции увы не работают." — дык они и жгли ( в прямом и переносном смысле ) в ЮВА не хуже фрицев в Европе...

Магомед пишет:

никто не позволит. Вон, Силы Самообороны в нарушение японской конситуции в Ирак , ЕМНИП ездили, однако Армией не стали

А в АИ позволят, т.к. сильно испугаются "распространения коммунизма". Очень испугаются.

Nagel — Не вижу неоспоримых доводов что позволят.

Вал пишет:

Уж сколько раз японские официальные лица делали многозначительные
заявления о экономических и политических блоках

????

Кинете ссылку где и когда Япония пыталась создать внешнеполитический блок после войны?

Магомед пишет:

Не вижу неоспоримых доводов что позволят.

В РИ им дали большие уступки. В АИ США теряет последний форпост на континенте в Восточной Азии.

К тому же дело не только в Японии. Филиппинами конкретно займутся. Может там тоже экономическое чудо выгорит.

А создание нового блока — не слабого СЕАТО и реально сильного блока может помочь удержать Южный Вьетнам.

Те же филиппинцы и тайваньцы будут посылать боевые части, а не отделыватся как в РИ.

Nagel пишет:

внешнеполитический блок после войны?

Полноценный блок им создать не позволяют коллега, вот в чем фишка...

А так существуют двусторонние договоры (хозяина США не считаем): с Австралией,

Сингапуром, Тайванем, оборонительные ессно...

Nagel пишет:

В АИ США теряет последний форпост на континенте в Восточной Азии

Коллега, генерал Риджуэй называл эту войну "перестрелкой аванпостов" и так

думал не он один, за вмешательство были дипломаты и Макартур (со своими политическими

амбициями), военные (учитывая труменовские сокращения расходов на ВС) были мягко

говоря не в восторге "защищать узкоглазых, которые не могут позаботиться о себе сами"...

Вот Тайвань это да, прямо заявлено о его защите всеми средствами (включая ядерное оружие).