Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Reymet_2

Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

1.Рим уже пал!

Бегущая от врага оказавшегося слишком сильным «сбродная эскадра» русского галерного флота оказалась даже дальше чем хотелось. Пустынные шхеры не давали ответа на вопрос куда делись и свои и чужие корабли. Воинам «матушки Екатерины» еще предстояло узнать, что теперь они могут расчитывать только на себя оказавшись на краю и даже за краем обитаемой Ойкумены... в эпоху когда все "интересное" уже произошло - Рим уже пал и только жестокие войны варваров - реальность нового сурового мира...
Ветераны Аттилы, князь Кий с сестрой Лыбядь, легионер Юстин и рекс Теодорих - многим предстоит познакомиться с ощетинившимся штыками и извергающим "молнии Перуна" строем русской пехоты!

На обложке справа нарисован строй «зеленомундирной петровской пехоты» палящей налево из мушкетов. По центру мощные стены средневекового города с торчащим из-за них разрушенным Колизеем. Слева под пулями вздымается на дыбы некий кочевник, падают легко узнаваемые легионеры и варвары.

2.Китеж — миссия выполнима?

Знал ли славный воевода Китежа Глеб Еремеевич, что пошедшие на последний штурм города тумены Бурундая благодаря вмешательству сил Вышних станут лишь началом, а не концом его жизненного пути? Ведь теперь он не просто сын своего отца, но пестун светлого княжича - надежды святой Руси на величие и спасение, Вещий Воевода ведущий витязей легендарного города от победы к победе! И пусть время другое, но враг - Степь, все тот же! А значит добрый клинок о котором слагают мрачные легенды поверженные враги не скоро упокоится в ножнах! Миссия будет выполнена!

На обложке справа нарисован бородатый мужик на лошади со здоровой окровавленой саблей и в «древнерусском доспехе». По центру стены содранные с картин белокаменного Кремля кои «лижут» волны и языки пламени одновременно. Слева набигает всадник - «тяжелый тюркомонгол» с пикой наперевес и ярко выраженными монголоидными чертами. На доспехах - дракон. На пике «жовтоблакитный» флажок. Сзади всадника на земле сидит и воет волк.

На развороте карта то ли 2800 на 2000 км, то ли 1400 на 1000 км (думаю пока) известной местности. Только книжный «север», там где реальный северо-запад. Карта стилизована «под средние века», названия старорежимные. Китеж где-то в верхней правой части.

3.Ветры Дикого поля

Александр честно считал себя неудачником. Конечно путь от помощника отца в деревенской кузнице до капитана Императорского флота многие назовут успехом… но что толку когда ловишь лихоманку в Меотидском болоте бодаясь за местную сомнительную карьеру с Федькой Ушаковым? А одноклассники между прочим совершают подвиги с графом Орловым на теплых южных морях! А тут еще эта временная аномалия… Оказаться за сотни миль от русских земель, во вражеских морях… Мог ли потомственный страж Границы знать, что его истинное место здесь - за много веков до рождения? Ограбить хана, освободить царевну… и это только начало когда в паруса дуют ветры Дикого поля!

На обложке справа нарисован персонаж на неопределенной палубе под столь же неопределенном парусом в камзоле «какого-то галантного века» с киношной шпагой. Слева за бортом вдали клубиться некая «кочевая конница» ощетинившаяся пиками, луками и саблями с толстым мужиком в ярком халате и девахой на верблюде. Совсем рядом с героем в нижний левый угол картинки убегает сайгак.

4.Кресты над Святой Софией.

Экипаж русского линкора занесенного под стены Второго Рима осажденного воинством под зелеными знаменами не будет колебаться!
Капитан-игроман ведущий родословную от Рюриковичей, его помощник из терских казаков, лейтенант-залетчик в начальниках албанского десанта и натуральный афонский архимандрит… Что ж такая команда вполне может перевернуть игровой стол Истории! Они освободят Грецию и погонят орды пророка в их родные пустыни! И козни транснациональных корпораций Запада не смогут им помешать! Ибо таков был приказ, а для русских офицеров приказ от перемены времени не меняется! Раздавай карты госпожа Клио, ставки сделаны - кресты останутся сиять на Святой Софии!

На обложке справа нарисован палящий изо всех стволов линкор. По центру храм Святой Софии, колесо рулетки казино и колода карт на его фоне. Слева разбегается топча своих, окровавленная толпа в чалмах и с саблями, на земле валяются зеленые знамена.

5.Мировой пожар раздуем!

Кто знал, что спор между «белыми» и «красными» ведется не первый век не только на Земле, но и в Космосе? Могучая галактическая цивилизация Игроков «выдернула» десятки тысяч бойцов РККА из сулящего им смерть июня 1941 года чтобы ввергнуть их в год 1863й. Они договорятся с императором Адександром II… стоп, это не тот сюжет! Не про первое советское поколение настоящих коммунаров погибшее под германскими бомбами и гусеницами.
Нет, они помогут братьям-полякам сбросить ненавистное царское ярмо! И если надо повторят - второй раз сокрушат тюрьму народов! Они дадут землю крестьянам и фабрики рабочим досрочно даже если придется пойти на союз… да хоть с кем! Ибо цель оправдывает средства, а Пруссия должна содрогнуться от залпов гаубиц, ковровых бомбардировок с дирижаблей и поступи паротанков. Заплатить сполна за будущее и настоящее вероломство! Не так ли? Классики марксизма против? Тем хуже для них – у социализма хватает классиков! Ведь мировой пожар должен разгореться! А кто против… что ж с врагами народа разговор один – в любом веке!

На обложке справа нарисована толпа солдат с мосинками и ППД. Они поднимают знамена как на известной скульптурной группе - на фоне Т-34, гаубицы и разумеется развалин Рейхстага. В небе парит дирижабль "Цеппелин". Впереди очкастый комиссар характерно-ближневосточной внешности с красным флагом. У бойца рядом с ним почему-то звездно-полосатый флаг, у соседа бела-чарвонный. Слева разбегаются узнаваемые офицеры РИА и солдаты кайзера.

ЗЫ: разметка сбивается, потому поясняю - перечислено название/аннотация/обложка. Стилизация под вполне узнаваемые серии "про попаданцев" где издаются авторы одного литфорума. Но в отличии от оных серий все изложенное в аннотации и нарисованное на обложке есть в книгах.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 20 Мар '20, всего отредактировано 15 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Люди ну вы хоть зацените зарисовки! Для вас же писалось "в стиле эксмо"😀
Представьте что на полке в магазе стоят пять книг неизвестного автора. С такими названиями/обложками/аннотациями. Какую купите в первую очередь, какую в последнюю, какую никогда. Расставьте все пять в таком порядке от лучшей к худшей. Ессно в плане именно рекламной, а не содержания ибо его ещё нет😁

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 20 Мар '20, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Если не считать личных симпатий, тоесть п.№5😀, то :

№1 - Рим уже пал. Попаданцев из нового времени не так уж и много.
№2 - Кресты над Софией. Интересен масштаб.
№3 - Ветры Дикого поля и Китеж. Попаданцы далековато от основных центров, на первый , только на первый, взгляд масштабных изменений не несут.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: Если не считать личных симпат...

altair
Во первых спасибо за отзыв! А то народу смотрю недосуг...😥

altair пишет:
Если не считать личных симпатий, тоесть п.№5

А почему не считать? Люди обычно покупают книги исходя из личных симпатий. "Махрушник" недаром на ВОВ специализируется. По идее выигрышная тема...
А то получается у вас эта книга не то на первом, не то на последнем месте😃

altair пишет:
Попаданцев из нового времени не так уж и много

Здесь таковых три из пяти😉 Тут скорее "глубина" попадания впечатляющая.

altair пишет:
Интересен масштаб

Хм, а поясните? По численности перенесенных этот случай предпоследний😊

altair пишет:
Попаданцы далековато от основных центров, на первый , только на первый, взгляд масштабных изменений не несут.

Угу. Еще и времена неинтересные😉
ЗЫ: коллеги я таки повторяю - мне интересно мнение каждого!

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 25 Мар '20, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: По идее выигрышная тема......

Den пишет:
По идее выигрышная тема...

Если без клюквы и совы с глобусом, то да. Тема победивших, пускай и в другом мире, революционеров скользкая просто.

Den пишет:
Здесь таковых три из пяти

А в целом не так уж и много. Обычно попаданствуют наши современники.

Den пишет:
Тут скорее "глубина" попадания впечатляющая.

И это верно.

Den пишет:
Хм, а поясните?

Маштабом измений. Мир без Порты, и не исключено что без Османов в дальнейшем.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: Если без клюквы и совы с глоб...

altair пишет:
Если без клюквы и совы с глобусом

В духе "махрушника"? Да невозможно жеж!
Ну а если серьезно, то мы с вами вроде урезали прогрессорские возможности коммунаров до неприличия. Там сов в изрядном радиусе не видно:)

altair пишет:
Тема победивших, пускай и в другом мире, революционеров скользкая просто

С чего бы? Ляхи ничем не хуже многих добившихся незалежности в Реале. Храбрых, умных и идейных там хватало. Иначе не смогли бы при таких ничтожных ресурсах доставить столько хлопот империи. Я их не люблю, но обливать врага грязью на ровном месте глупо.

altair пишет:
А в целом не так уж и много. Обычно попаданствуют наши современники

Это да. Подскажите может кого упустил, но я вообще кроме коллеги Токтаева с его "галерными попаданцами" и с оговорками Тертлдава с "Легионом" вообще качественных не знаю.
Ну а меня попаданцы из иных эпох привлекают тем что они имхо имеют куда большие шансы прогреметь при прочих равных.

altair пишет:
Маштабом измений. Мир без Порты, и не исключено что без Османов в дальнейшем.

Так не взлетело жеж:( В долгосроке в смысле. Как коллега Георг не старался.
Но если ограничится не опупеей а книжкой - двумя то читатель не будет чувствовать что его кинули:)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Как раз вчера читал эту запись, лично мне доставило:)

Мой рейтинг:
1) Рим уже пал! Как самый эпичный и бомбезный десант попаданцев в не самую хорошо известную мне эпоху, но именно что в эпоху "пересдачи карт" европейской истории, где такое вот попадание способно реально изменить весь ход мировой истории. И самое главное - редчайший исторический момент, куда попаданцев еще не засылали.
2) Ветры Дикого поля. Тоже отличное попадание из Нового времени в казалось бы известную эпоху, но куда почему-то попаданцев еще не отправляли...Плюс, само по себе любопытно, как можно было бы "ускорить" развитие Московии на более ранних этапах. Язык повествования, пожалуй самый классный.
3) Мировой пожар раздуем. Довольно новая тема, нестандартный сюжет (борьба с самодержавием вместо стандартного служения царю и поднятия Руси с колен). И однозначно лучшая иллюстрация к книге! Все ж таки в книжном магазине мы так или иначе судим книжки по обложкам:)
4) Кресты над Софией - тут уже писали, что интригует дальнейшее развитие событий после спасения Константинополя, но подозреваю, что оно будет не сильно отличаться от Ветров Дикого поля.
5) Китеж град - миссия не выполнима? Лично мне не очень понятны преимущества жителей Китеж-града на обитателями более ранней эпохи, куда тот переместился. Возможно пересмотрю свою оценку, когда лучше познакомлюсь с обсуждением темы (так я еще его не прочел, а знаком лишь с общими чертами). Но сам концепт с отсылками к легендам мне по нраву:)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: редчайший исторический момент...

Mockingbird19 пишет:
лично мне доставило:)

Это радует!🙂 А то по отсутствию реакции я уж подумал что зря писал...

Mockingbird19 пишет:
редчайший исторический момент, куда попаданцев еще не засылали.

Ну в этом и задумка. На самом деле их вообще никуда из всех пяти случаев не засылали. По крайней мере если брать не только время, но и место. По этому периоду есть Коваленко "Кембрийский период", но там слишком много текста уделено проблемам мужика в бабском, да еще и фейском теле...

Mockingbird19 пишет:
в эпоху "пересдачи карт" европейской истории, где такое вот попадание способно реально изменить весь ход мировой истории

Так. Даже на том месте до какого дошло обсуждение очевидно, что геополитика и культура 6 века будут сильно отличаться от Реала. В лучшую сторону естественно.

Mockingbird19 пишет:
самый эпичный и бомбезный десант попаданцев

Хм, ну "26 тысяч коммунаров" или целый линкор тоже вроде на эпос тянут🙂

Mockingbird19 пишет:
в казалось бы известную эпоху, но куда почему-то попаданцев еще не отправляли

На самом деле поздний Дмитрий Донской и правление сына его Василия тема которая даже в нашей исторической литературе не особо освещена. А уж в АИ... Ну и стандартно для массового автора и массового читателя - отправлять в "интересные эпохи". А от Батыя и Невского до Грозного у них все неинтересное🙄

Mockingbird19 пишет:
само по себе любопытно, как можно было бы "ускорить" развитие Московии на более ранних этапах

Ну про мои замыслы на эту тему мы вроде в ЖЖ беседовали...

Mockingbird19 пишет:
однозначно лучшая иллюстрация к книге

Ага. Так и запишем🙂

Mockingbird19 пишет:
тут уже писали, что интригует дальнейшее развитие событий после спасения Константинополя, но подозреваю, что оно будет не сильно отличаться от Ветров Дикого поля

Ну это вы зря. Хотя бы потому что экипаж много лет будет геройствовать в южных морях прежде чем вернется на Русь. Да и возможности при дворе Ивана 3 все же куда большие чем при Василии 1. Шапки подбирались по Сенькам. Мой предок все же не из природных князей. Ему и двора Василия хватит😉 А Толбузину простора поболе...

Mockingbird19 пишет:
мне не очень понятны преимущества жителей Китеж-града на обитателями более ранней эпохи

Командирские стремена, промежуточная сабля и таранный удар конницы - хватит?😉 Ну а еще озимая рожь и послезнание.

Mockingbird19 пишет:
когда лучше познакомлюсь с обсуждением темы

Там все будет. Правда обсуждение феерически подробное, мы с коллегой СерГилдом занырнули глубоко в эпоху🙂, но как раз для ее понимания матчасти накидали - завались...

Так ладно, пора ехать по магазам - злостно нарушать решим самоизоляции🙂

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грець
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Если откинуть то, что я вообще вряд ли возьму попаданческую книгу, особливо неизвестного автора, пусть будет так:
1. Ветры Дикого Поля. Приятное название, не отталкивающая обложка, умеренный коллектив попаданцев из необычной эпохи в необычную эпоху и действие, судя по описанию, в родных краях.
2. Китеж. Подкупает карта и неогнестрельное попадалово. Ну и Раннее Средневековье как сеттинг тоже интересный вариант. Отталкивает название, обложка средняя.
3. Рим. То же самое, что выше, но без подкупающей карты и с огнестрелом.
4. Лучшая обложка, интересный сюжет, но название и описание наводят на ожидание советско-новиопского трэшака, особенно, если автор незнакомый.
5. Не люблю позднюю Византию, не люблю переносы из огнестрела в огнестрел, обложка и описание не вызывают доверия.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Грець пишет: умеренный коллектив попаданце...

Грець пишет:
умеренный коллектив попаданцев

Умеренный - в смысле небольшой?

Грець пишет:
из необычной эпохи в необычную эпоху

А в чем необычность эпох на ваш взгляд?

Грець пишет:
действие, судя по описанию, в родных краях

Это да. На родных черноземах все будет происходить😀

Грець пишет:
Отталкивает название

Хм, а почему? Какой ассоциативный ряд?

Грець пишет:
Подкупает карта

Ну хоть кого-то!

Грець пишет:
ожидание советско-новиопского трэшака

Ну в чем-то они справедливые... Классика жанра жеж...

Грець пишет:
Не люблю позднюю Византию, не люблю переносы из огнестрела в огнестрел, обложка и описание не вызывают доверия

Это так понимаю про "Кресты на Святой Софии"? Ну огнестрел в 1453 году так себе... конец Столетней войны... Но мысль понятна.
Спасибо за мнение!

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 03 Апр '20, всего отредактировано 1 раз
Грець
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Умеренный - в смысле небольшо...

Den пишет:
Умеренный - в смысле небольшой?

Да. Не военная часть с провинциальным п.г.т. во времена Ивана Грозного. Но и не обратная ситуация, когда один ветеран всех локальных войн преподающий историю в вузе и в качестве развлечения ОБЖ в военном училище покоряет женщин и немного соседние государства.

Den пишет:
А в чем необычность эпох на ваш взгляд?

Попадатели, как правило, из наших времён или из СССР в "ключевые" периоды. Батый, Грозный, Пётр, десятилетие перед революцией, ВОВ.

Den пишет:
Хм, а почему? Какой ассоциативный ряд?

Миссия невыполнима - Бондиана - Один герой с кучей роялей в кустах меняет мир.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Грець пишет: Но и не обратная ситуация, ко...

Грець пишет:
Но и не обратная ситуация, когда один ветеран всех локальных войн преподающий историю в вузе и в качестве развлечения ОБЖ в военном училище покоряет женщин и немного соседние государства.

Ну вообще это единственный замысел из пяти где есть четко выраженный ГГ. Там очень маленький экипаж - 23 человека, и с яркими персонажами - напряг. Но да, пощипать Мамая в одиночку было бы невозможно, да и потом люди умеющие обращаться с теми же пушками - нужны будут еще долго.

Грець пишет:
Попадатели, как правило, из наших времён или из СССР в "ключевые" периоды. Батый, Грозный, Пётр, десятилетие перед революцией, ВОВ.

А это... ну да, мы с коллегой выше обсуждали практически теми же словами - от Батыя до Грозного 300 лет "лето сие быть ничтоже":(

Грець пишет:
Миссия невыполнима - Бондиана - Один герой с кучей роялей в кустах меняет мир

Забавно. С Бондом пока ассоциаций не было. Несколько человек говорили про какую-то компьютерную игру с Китежем. У них она ассоциативным рядом шла.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

А из Китежа в какое время и место в степи они попали?

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

М не нравится второй и третий варианты.
Вариант с Китежем - начало просто патетическое, трагическое. Опять же всем знакомое. Вы в детстве не играли в игру, когда придумывали книгам и фильмам другой, счастливый конец? Мне такое нравилось. Феномен переноса и попадания в иной мир уже придуман давно и не будет смотреться как в затёртых сюжетах о попаданцах к Сталину. То есть исчезнувший город уже существует в коллективном сознании. Опять же, можно придумать героев, которым сочувствуешь, которые должны бы умереть, но в последний миг спасаются.

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Отступление от темы и поток мыслей.
Вообще, на АТ один автор мне сказал, что тема переноса во времени выжата полностью. Нет, я не согласна. Если подумать, идей много, если не зацикливаться только над современниками всё изобретанцами и всех побежданцами. К Сталину стоит такая очередь, попасть уже не реально. Это будет даже не смешно. Я думаю, что если поставить на первое место не сам перенос, а какую-то идею, то тем масса.
С какими кочевниками после переноса столкнётся Китеж?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Юлия пишет: из Китежа в какое время и мес...

Юлия пишет:
из Китежа в какое время и место в степи они попали?

Все переносы только во времени. География остается та же - иначе неспортивно😉
Китеж "уплыл" на 630 лет назад

Юлия пишет:
можно придумать героев, которым сочувствуешь, которые должны бы умереть, но в последний миг спасаются

Их есть у меня:

Мы имеем во главе попаданцев группу людей чьи личные качества будут оказывать определенное влияние на дальнейшие события.
1. Марина Владимировна - природная киевская княгиня, дочь Владимира, внучка Рюрика😉, властна, образованна, знает греческий.
2. Владимир-Авраамий Всеволодович - сын Всеволода Юрьевича, потомок Мономаха и Крестителя (в честь коих и назван). Пять лет на момент переноса. Тем же летом взят Глебом Еремеевичем в свой первый поход - на именьковцев.
3. Глеб Еремеевич - воевода. Из старого боярского рода ведущего свой род от Ходоты. Пользуется репутацией талантливого и удачливого военачальника. Сын Еремея Глебовича, ближник и побратим Всеволода Юрьевича - участвовал практически во всех его походах.
4. Феврония - младшая сестра Глеба Еремеевича. По случайному стечению обстоятельств имеет байстрюка, тоже 5 лет и тоже с именем Владимир...
Коллеги эти персонажи никому никого не напоминают?😉 Мне так весьма...
Еще присутствуют
5-6. игумен Василий - настоятель монастыря, схиму принял в Антониевом монастыре, "великой мудрости книжник", собрал обширную монастырскую библиотеку. Покровительствует своему духовному чаду - юному монаху Феодору увлеченному историей Руси, Византии и Европы.
7-8. Атын - потомственный булгарский купец, путешественник (Ладога-Киев-Константинополь-Багдад-Хорезм), человек с "шилом в попе", неусидчив, оттого и купец средней руки, помимо прочего обладатель сундучка с массой географических сочинений. Из Булгара бежал вместе с семьей и телохранителем - отпущенным на свободу после принятия ислама рабом из мордвы - Абдуллой (Кежапа). Абдулла получив свободу уверовал в ислам люто и самозабвенно.

...

Юлия пишет:
Вы в детстве не играли в игру, когда придумывали книгам и фильмам другой, счастливый конец? Мне такое нравилось

Естественно играл🙂 Нынешнее увлечение АИ проистекает оттуда в конечном итоге...

Юлия пишет:
нравится второй и третий варианты

А что в третьем зашло?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 27 Апр '20, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Юлия пишет: на АТ один автор мне сказал, ...

Юлия пишет:
на АТ один автор мне сказал, что тема переноса во времени выжата полностью. Нет, я не согласна. Если подумать, идей много, если не зацикливаться только над современниками всё изобретанцами и всех побежданцами

Полностью согласен. Потому и потихоньку набрасываю эти пять сюжетов, а для желающих подобное попробывать, но не столь хорошо знающих историю еще завел тему Склад попаданцев где взяких пропавших кораблей/самолетов/войск полно. Ну а уж одиночных попадунов любой сам выдумать может. Хоть из тех же любимых героев книг. После чего поле непаханное - столкновение двух эпох, кои обе не наши! Я потому так коллегу Токтаева бурно поддерживаю.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Дикое поле, конечно. И Танаис, и Меотида. Я за земляков. Тут можно развить и любовно-приключенческую линию. Лихой конь, сабля, спасение из плена красивых девок.

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Вообще, воевода в начале, до переноса должен быть центральным персонажем. Он должен быть главным в кадре. Напоминают - Ольга, Святослав и Свенельд?

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

А от кого Феврония сына родила?
Я тщательно тему изучу, хотелось бы узнать про местных жителей.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Юлия пишет: Напоминают - Ольга, Святослав...

Юлия пишет:
Напоминают - Ольга, Святослав и Свенельд?

Аналогия очевидна да. Хотя Глеб Еремеевич скорее Олега напоминает чем Свенельда. Насчет главенства... ну само попадание конечно от его лица - "панорамней" всего получится. А вот потом линии Феодора и Атына не менее важны.

Юлия пишет:
Дикое поле, конечно. И Танаис, и Меотида. Я за земляков. Тут можно развить и любовно-приключенческую линию. Лихой конь, сабля, спасение из плена красивых девок.

Ну Танаис и Меотида скорее в первом сюжете. Здесь Азак и непривычное Дикое поле привычных времен😉 Кони и сабли запланированы в количестве, спасенные девки в количестве пара штук на книгу - тоже😆
Но вообще у меня попаданцы как у Тертлдава - воевать умеют, но не стремятся. Предпочитают головой работать.

Юлия пишет:
А от кого Феврония сына родила?

От князя вестимо. Ее байстрюк брат Владимира-Абрамия, будущего "Святослава".

Юлия пишет:
Я тщательно тему изучу, хотелось бы узнать про местных жителей.

Этого там вагон - гораздо больше чем нормальный человек может переварить😆 Но леди писавшая про скифских царей имеет все шансы🙂

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 27 Апр '20, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Юлия пишет: С какими кочевниками после пе...

Юлия пишет:
С какими кочевниками после переноса столкнётся Китеж?

Гы. Первым делом с венграми. Но немного сарматчины тоже будет...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Ну, у вас прямо вся история Руси пошла по другому пути в версии с Китежем. А на каком году после переноса планируете заканчивать? Красиво было бы в 13 веке на моменте переноса, но больно много писать и пришлось перескакивать сразу через столетия.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Юлия пишет: вся история Руси пошла по дру...

Юлия пишет:
вся история Руси пошла по другому пути в версии с Китежем

А как иначе? Законы жанра... а уж с целым городом... Ну таймлайн я сейчас вижу где-то до конца века. Но третье поколенье пока совсем не проработано именно в части персонажей. Дальше наверное не надо - там уже феодальная раздробица в том или ином виде будет да и история к тому времени радикально поменяется... ну а в 13м веке разве что эпилог написать. Но я сейчас с трудом представляю насколько там все будет по другому🙄

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

От этого же зависит композиция. Завязкой служит сражение с монголами и перенос во времени. Потом продолжение действия- устройство в новом мире. Дальше должна идти кульминация действия - какой-то супердвиж. Какой? А потом развязка действия - новый мир должен прийти к какому-то итогу. Чтобы сюжетная линия не обрывалась, а выходила куда-то, на какую-нибудь светлую мысль. Если просто оборвать сюжет на конце 7 века, то непонятно, зачем всё это было нужно. Но важно и вовремя остановиться, а то растянется книга до сего дня. Мир в результате переноса должен стать каким-то другим и Русь другой, хорошо бы понять какой и зачем всё это было делать. Но, напрашивается более чем очевидная мысль - опять идея об объединении Руси. Она вытекает из обстоятельств переноса из времени сражения с монголами. Не банально ли это? Хотя, всё равно, хоть автора Слова о полку Игоревом, хоть сейчас, мало кто слушает. На политических форумах удавалось переругиваться цитатами из древнерусской литературы. Бандеры, к примеру, боятся митрополита Илариона.
Вообще, это справедливо, если речь идёт о написании книги, а не просто о разработки стратегии. Может, к 13 веку период раздробленности должен закончиться и в новой Руси найдётся новый объединитель.
И ещё нужны герои из местных, так как пришлые взаимодействуют с людьми. Арсанией же кто-то должен управлять, должен ли там быть какой-то вождь или главный шаман. И нужны персонажи второго плана из народа. Здесь сгодятся и жители Китежа и жители Арсании.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

По смыслу три части, три книги? три поколения. В каждом свой движ. Сверхидея - "темные пророчества" и попытка противостоять мусульманской экспансии параллельно строя "новую Русь". Соответственно во всех частях эти две линии и герои для них. Здесь структурно что-то вроде "Руси изначальной" Иванова. Думаю как три основных распределяются в первой части понятно...
В конце задуман мощный удар по арабской экспансии и закос на идеи Единой Руси со своими Несторами и Хранителями в Китеже...
Собственно особой проблемы нет - у нас три века выигрыша получаются. Если монголов бы встретила Русь 16 века уровня Ивана Грозного по централизации, даже и без пороха то шансы монголов куда более кислые. А тут будет подразумеваться еще и работа Хранителей в Степи... Чингиз и так то уже без шансов в этом мире, так еще и проконтролируют чтоб не появился...
Местные конечно будут. Но тут скорее в дальних землях - тот же Ираклий у нас по любому в персонажах. "Из народа" да второстепенные. Их самостоятельные линии здесь имхо не очень нужны.
Это скорее в том же Диком поле...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 30 Апр '20, всего отредактировано 2 раза
Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

Вы так удачно описали тамошнюю металлургию, что у меня закономерно возникла идея с эпизодическими персонажами. Почему бы не описать кузнецов, и местных и из Китежа. Вместе куют броню будущей победы. Или нам кузнец не нужен?
По ходу действительно альтернативная Русь в 13 веке будет уровня 16. Ну, разгром монголов можно и описать в виде эпилога, в том же году, но в сдругим исходом, что в реале. Можно особо и не расписывать окружающую обстановку.
Что до обстоятельств переноса, то хорошо бы подробно описать сражение с монголами. И играть на контрасте - воевода руководит сражением, на стенах прорыв за прорывом, с кажым разом всё хуже и хуже. На другой стороне - церковь, тишина, там только священник и княгиня с маленькими детьми. Она молится и думает, не стоит ли ей поступить, как Евпраксия Рязанская.

Юлия
Владыка Континентов
Цитата

Re: Развитой кошкинизм или годный менеджмент попаданцев от Dena

А потом описание чуда - не знаю, кажется достаточно каких-нибудь золотых облаков или сияния, главное, религиозно-мистический настрой.
А дальше -прямо картина Константина Васильева "Над Волгой"

Последний раз отредактировано: Den на 30 Апр '20, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Юлия пишет: Копируются тут ссылки или как...

Юлия пишет:
Копируются тут ссылки или как

Посмотрите тему Вопросы по работе нового форума - там есть ответы на все типичные вопросы. Разумеется вы спокойно можете делать ссылки и копировать картины никакого колдунства тут нет. Пока я регулярно правлю у вас цитаты чтобы они нормально получались и сейчас поправлю сноски - но всегда я это делать не смогу.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 30 Апр '20, всего отредактировано 1 раз
Ответить