Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Долгоживущий Карл XI

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Долгоживущий Карл XI

По-моему такой развилки не было, однако мне кажется она интересная. Карл XI был "красивыи, умным и в меру упитанным мужчиной в самом расцвете сил" (1655-1697). Но 42 года это не возраст, он мог прожить весь период Северной войны, ещё лет 20-25. И это означает отсутствие Карла XII на престоле. Как это скажется на истории взаимоотношений северных держав накануне и во время Северной войны. Так как со Швецией у России был вообще-то мир, который Пётр I нарушил. Будет ли Северная война и в какой форме, если на престоле будет восседать Карл XI, а не молодой импульсивный Карл XII?

Владыка Континентов
Цитата

До Полтавы дело не д..

До Полтавы дело не дойдёт, раньше заключить мир. Один мой знакомый, специалист по военной области, вообще считает, что при подобном раскладе войны бы не было. Сына Карл воспитает и женит, тот не найдёт гибели в бою. Да и для дочери найдёт более приличного мужа, чем был в РИ, потому история российских правящих династий и России тоже поменяется. Вобщем перемены политические и династические.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

У него было 2 дочери..

У него было 2 дочери, какую вы имеете в виду? Кажется браки с голштинским герцогом и гессенским ландграфом были вполне династические, особенно если учесть, что шведские короли были тоже не ахти какие знатные. Одни из многочисленных пфальцграфов, мелких князей курфюршества Рейнского. Немцы женились на немцах. Но сохранение военного могущества Швеции на Балтике означает отсутствие С-Петербурга, непрорубление окна в Европу. Но вероятно Пётр I будет более энергично воевать с Турцией и захватит не только Азов. Война с Турцией в союзе с Августом II и Венецией продолжится после 1700 года и повлияет также на Австрию (возможен иной исход восстания Ракоци).

Вариант с женитьбой Карла XII интересен, но до женитьбы думаю войны всё равно избежать не удастся. Так как если не будет Северной Войны с Россией, Данией и прочими, шведы должны принять участие в войне за испанское наследство (очевидно на стороне французов, хотя отношения Карла XI и Людовика XIV, а также с Англией были непростыми, вот в теме про Вильгельма Оранского обсуждалась вероятность нападения шведов на Британию). А шведская армия в войне за испанское наследство — значимый фактор. Но захочет ли Карл XI туда впрямую ввязываться, имея в тылу Россию, если Пётр не увязнет в Турции?

Владыка Континентов
Цитата

Александр пишет: Ка..

Александр пишет:

Кажется браки с голштинским герцогом и гессенским ландграфом были вполне династические

Я не имею в виду знатность, дело в том, что Карл отказывал морально недостойным кандидатам, а герцог Гольштейн-Готторпский звался "гольштейнской фурией" за чрезвычайно распущенное во всех планах поведение. В РИ он вместе с кузеном Карлом XII буйно напивался, скакал по городу и резал собак.

Александр пишет:

шведские короли были тоже не ахти какие знатные. Одни из многочисленных пфальцграфов, мелких князей курфюршества Рейнского.

Вы считаете Виттельсбахов незнатными?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Насчёт Виттельсбахов..

Насчёт Виттельсбахов, мне кажется, что со всей этой пестротой суверенов на квадратный метр в Священной империи роль немецких династий является очень гипертрофированной. Так и Рюриковичи знатные, но брак Александра II с внебрачным отпрыском Гессенского дома был равнородным, а с княгиней Долгорукой-Юрьевской считался морганатическим. Французская и английская аристократия тоже не хуже этих медиатизированных князей. Виттельсбахи из Пфальца в отличие от Баварии разделились на много владений, поэтому эти ветви не такие влиятельные.

Владыка Континентов
Цитата

Александр пишет: э..

Александр пишет:

эти ветви не такие влиятельные

Однако это не помешало стать пфальцграфу Иоанну Казимиру мужем потенциальной наследницы шведского престола.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну тогда Карл XI дол..

Ну тогда Карл XI должен устроить брак своих дочерей с цвейбрюккенскими кузенами Густавом Самуилом Леопольдом и его братом, чтобы оставить корону Швеции у пфальцграфов.

Владыка Континентов
Цитата

Александр пишет: бр..

Александр пишет:

брак своих дочерей с цвейбрюккенскими кузенами Густавом Самуилом Леопольдом и его братом, чтобы оставить корону Швеции у пфальцграфов.

Один из братьев умер рано, про другого я читала, что он принял католичество, хотя сомневаюсь в правдивости этой информации. Зачем Карлу было так делать, если у него есть сын? Он же не стал жениться во второй раз, хотя у него был только один прямой наследник мужского пола, наоборот до конца отказывался вступать в повторный брак. Просто предлагаемый вами расклад из той же области. Я вижу вероятными брак Гедвиги Софии с Георгом (II) Ганноверскмм, поскольку он хотя и не был в РИ безупречно верным мужем, но был достаточно порядочным, чтобы устроить Карла XI в качестве зятя (король отверг Карла Вильгельма Баден-Дурлахского и игнорировал Фридриха Гольштейн-Готтррпского из-за их распущенности). Насчёт Ульрики Элеоноры Младшей предложения тоже могут быть разными. Но основной упор будет делаться на брак Карла (XII). Может быть Карл XI устроит брак сына с Елизаветой Кристиной Брауншвейг-Вольфенбюттельской? В РИ король, хотя и остался холостяком, но сватался к её младшей сестре Шарлотте Кристине, а если учесть, что католичество Елизавета приняла лишь в 1706/7 году, то у старшего короля есть время, чтобы отстоять её для сына. Впрочем, и без неё есть много разных немецких принцесс. Но католички однозначно в пролёте, поскольку Карл XI, хотя и был веротерпим к разным христианским конфессиям, не стал бы допускать брака кого-нибудь из своих детей с католиками, т.к. лично был приверженцев лютеранству.

Ответить