Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: JonW

Тяжелый танк Т-85 "Сталинград"

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Evermoon - "НЯП ..

Evermoon — "НЯП речь о варианте того же "Вулкана", М167А2 PIVADS, он 20-миллиметровый + контейнеры со "Стингерами" — не, тама точно чето по калиберней было, попозже в шкап слазию, гляну

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

на первые эксперементальные образцы этой штуки ставились неуправляемые ракеты "Гидра-7"

А они и на этой стоят — видите трубу с дырками над блоком стволов Гатлинга, это они и есть, только "Гидра-70". В стандартном 7-зарядном блоке. Их не против самолетов ставят, а против ЛБТ и живой силы, "Стингеры" там так же изначально были, просто решили сделать машину максимально многофункциональной. В общем-то, вышло недурно.

серп и молот пишет:

А еще у ней танковые приборы наблюдения

Хрена — "танковые"! Посмотрите на 29-й секунде на этот колоссальный иллюминатор... В сущности, весь перед башни там сплошное наклонное окно с перегородками.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: А о..

Evermoon пишет:

А они и на этой стоят — видите трубу с дырками над блоком стволов Гатлинга, это они и есть, только "Гидра-70". В стандартном 7-зарядном блоке.

Значит на видео эксперементальный образец, я точно помню что в ходе испытаний от Гидры отказались и вместо нее поставили второй блок Стингеров.

Evermoon пишет:

Хрена — "танковые"! Посмотрите на 29-й секунде на этот колоссальный иллюминатор... В сущности, весь перед башни там сплошное наклонное окно с перегородками.

А наводчик через этот иллюминатор будете выискивать цели с помощью бинокля, тем более учитывая отсутсвие радара и оптико-электронного комплекса... . Прям как на "Эвенджере", Другого способа я не вижу,

Фактически это тот же "Эвенджер", но с "Гатлингом" и на шасси "Пираньи". А ведь в 80-тых у них была на базе "Абрамса" ЗСУ с РЛС и ОЭК, но проект нагнули.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

в 80-тых у них была на базе "Абрамса" ЗСУ с РЛС и ОЭК, но проект нагнули

Это "Сержант Йорк" что ли? Так он на шасси "Паттона". На базе "Абрамса" проект получился бы вовсе монструозным.

серп и молот пишет:

А наводчик через этот иллюминатор будете выискивать цели с помощью бинокля

Нононо, на LAV-AD вполне приличный ОЭК фирмы "Рэйтеон", с дневным и инфракрасным каналами.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: Это..

Evermoon пишет:

Это "Сержант Йорк" что ли?

"Либерти-2" и М1 AGDS. , вот какЪ они называются.

Evermoon пишет:

На базе "Абрамса" проект получился бы вовсе монструозным.

Да он и был таким, см. ссылку.

Evermoon пишет:

Нононо, на LAV-AD вполне приличный ОЭК фирмы "Рэйтеон", с дневным и инфракрасным каналами.

Вы с его помощью собираетесь прицеливаться или искать цель?

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Вы с его помощью собираетесь прицеливаться или искать цель?

И то и другое и третье — автоматически производится поиск, слежение, наведение, лазерная дальнометрия и исходя из — выбор оружия.

серп и молот пишет:

"Либерти-2" и М1 AGDS. , вот какЪ они называются.

А... Ну это чисто бумажный [del][/del] шуш. Гхм, его по огневой мощи даже тот же LAV-AD умоет, 1800 в/мин против 500, а снаряд такой же...

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: А....

Evermoon пишет:

А... Ну это чисто бумажный тигр шуш. Гхм, его по огневой мощи даже тот же LAV-AD умоет, 1800 в/мин против 500, а снаряд такой же...

Разницу между АДАТС и "Стингером" знаете? дальность стрельбы, принцип навадения и т. д. Это раз, далее, снаряд такой же, а пушка другая, соответствено балистика иная...

Третье, полноценный радар и нормальный ОЭК позволяют этой машине гораздо эффективнее обнаруживать цели, кроме того, насколько я знаю, многоствольные системы быстрее перегреваються и имеют более низкую кучность боя, чем обычные.

Evermoon пишет:

автоматически производится поиск

Секторный поиск разве что, иначе ему придеться постоянно вертеЦЦо...

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Разницу между АДАТС и "Стингером" знаете?

ADATS-то да, но ПМСМ это уже вундервафля в квадрате. А мощь именно пушечная у "Пираньи" больше.

серп и молот пишет:

многоствольные системы быстрее перегреваються и имеют более низкую кучность боя, чем обычные

Кучность — да (см. ролик, там видно, насколько велик разброс при стрельбе по мишени), а перегреваются они напротив меньше, т.к. греется не один ствол, а несколько (в данном случае — пять), к тому же они вращаются.

серп и молот пишет:

Секторный поиск разве что

Вот не вникал :) я так скромно полагаю, что кроме наблюдения через окна и получения информации на цифровой планшет, там еще какая-нибудь хрень кругового обзора непременно должна быть.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ADATS-то да, но ПМСМ..

ADATS-то да, но ПМСМ это уже вундервафля в квадрате.

Ну, в общем-то, вполне себе ракета.

Evermoon пишет:

Кучность — да (см. ролик, там видно, насколько велик разброс при стрельбе по мишени

Да мне смотреть не надо, я в свое время видел таблицу, так там, к примеру у ГАУ-8 рассеивание снарядов на дистанции уже в километр было заявлено более 5-ти метров. У 2А42, к примеру,меньше метра на такой же дистанции...

Evermoon пишет:

а перегреваются они напротив меньше, т.к. греется не один ствол, а несколько (в данном случае — пять), к тому же они вращаются.

вобще-то перегрев, одна из причин почему многостволки не применяют нигде, кроме как в авиации, и ограниченно во флоте. Тот же ГАУ восемь поставить на наземное шасси крайне проблематично, придеться еще водяное охлаждение ставить, даже у А-10 он стреляет с приличными перерывами, а ведь там встречный воздушный поток примерно 700км\ч.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

вобще-то перегрев, одна из причин почему многостволки не применяют нигде, кроме как в авиации, и ограниченно во флоте

Основная ЗСУ НАТО — М163 и М167, как уже было сказано, это 20-мм "Гатлинги". Во флоте их так же пруд пруди.

серп и молот пишет:

Тот же ГАУ восемь поставить на наземное шасси крайне проблематично

ЕМНИП когда "Сержанта Йорка" делали, одним из конкурентов как раз был ЗСУ с GAU-8. Да блин ничего необычного в авиационной пушке на сухопутном шасси нет! На LAV-AD стоит 25-мм "гатлинг" с Харриера ("Правдивую ложь" с Арнольдом вспомните), на М163 — "Вулкан", неувядающая классика USAF начиная со Вьетнама.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

1) лучше в лоб танки не атаковать, себе дороже.

Тогда зачем танку гладкостволка? Впрочем, идеологически верная советская 125 мм стреляет еще и ракетами что безусловно полезно.

серп и молот пишет:

2) а если пошла такая лафа, лучше использовать ОБПС ЗБМ-42М.

Ресурс ствола всего 150 выстрелов. И летают они довольно косо (у нас компенсируется управляемыми боеприпасами).

серп и молот пишет:

Не проще ПТРК долбануть?.

Проще. Но пушкой дешевле.

Evermoon пишет:

серп и молот пишет:

цитата:
Тот же ГАУ восемь поставить на наземное шасси крайне проблематично

ЕМНИП когда "Сержанта Йорка" делали, одним из конкурентов как раз был ЗСУ с GAU-8. Да блин ничего необычного в авиационной пушке на сухопутном шасси нет! На LAV-AD стоит 25-мм "гатлинг" с Харриера ("Правдивую ложь" с Арнольдом вспомните), на М163 — "Вулкан", неувядающая классика USAF начиная со Вьетнама.

Просто у нас ЗСУ с 6стволкой посчитали слишком ненадежной для сухопутчиков. Стандарты другие.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: Осн..

Evermoon пишет:

Основная ЗСУ НАТО — М163 и М167, как уже было сказано, это 20-мм "Гатлинги"

Ну, во первых, не основные. М-163 уже, вроде как не используеться, да и показала себя не очень, М-167 тоже. С артелерийскими ЗУ в США вообще как-то туго, не то что у нас.

Evermoon пишет:

одним из конкурентов как раз был ЗСУ с GAU-8

и тот факт, что "Сержант Йорк" конкурента обыграл, как бэ намекает. Да и кто знает, может там охлаждение и стояло.

Че Бурашка пишет:

Тогда зачем танку гладкостволка? Впрочем, идеологически верная советская 125 мм стреляет еще и ракетами что безусловно полезно.

Хм, странный, вопрос, по моему, ответ очевиден.

Че Бурашка пишет:

Ресурс ствола всего 150 выстрелов. И летают они довольно косо (у нас компенсируется управляемыми боеприпасами).

ничего не поделаешь, зато вероятность поразить танк за еденицу времени выше.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Хм, странный, вопрос,

Для картонного борта современного ОБТ она избыточна. А для лба судя по таблице с вашей ссылки недостаточна.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

во первых, не основные. М-163 уже, вроде как не используеться

В США их использовали до 1994, потом на смену им пришли "Центурионы" (т.е. опять тот же "Вулкан", только с другой СУО и шасси):

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Д..

Че Бурашка пишет:

Для картонного борта современного ОБТ она избыточна. А для лба судя по таблице с вашей ссылки недостаточна

Надо увеличивать калибр или длинну пушки, что бы было достаточно. Но поскольку Холодная война кончилась, гонка вооружений соответственно, тоже накрылась.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мда, ошибси - GAMAG-..

Мда, ошибси — GAMAG-25 зовется та штуковина, про которую я вспомнил, и она 25-мм гатлинг имеет и 4 стингера...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: 25-м..

Магомед пишет:

25-мм гатлинг имеет и 4 стингера

Ну т.е. тот же М167, только немного раскормленный :) Гатлинг-то поди опять "Эквалайзер" с Харриера и LAV-AD?

Ответить