Ау, народ!!! (продолжение)

1914 на дворе, вообще-то.

осетины=сербы.

грузины=Австрия.

и если П/М надумают пргуляться по граблям имени Ники, то США может закосить под дойчлянд.

и тогда все мы имеем возможность полюбоваться на пушистого раскорленного зверька во всех возможных ракурсах. ибо союзников — даже таких ледащих, дрисливых и ненадежных, как у Ники — у РФ нет.

Артем пишет:

прихожу к выводу, что на пороге не 1914, а 1939 год

1. http://ryurikov.livejournal.com/81725.html

   Артем пишет:

   Произошедшее имеет общее не с Видовданом и июльским кризисом, а с Халхин-Голом

   С КВЖД. До Халхин-Гола конфликт не дотягивает ни в какую, как и Грузия до Японии-1939. А вот с Китаем-1929 аналогий масса. Впрочем, и у ВС РФ с РККА-1929 тоже.

   Да и ситуация похожа, а реакция "мирового сообщества" — вообще один в один.

   Скажем, предъява США "отдайте хамви" люто, бешенно напоминает японское времен КВЖД — японское консульство тогда выставило командующему ОДВА Блюхеру иск на сумму в 22500 японских йен за... убитую шальным снарядом японку из японского публичного дома. В иске было подсчитано, сколько лет могла прожить эта проститутка, сколько посетителей могла бы она обслужить за эти годы и какой доход могла бы принести Японии. Блюхер иск отклонил...

   Артем пишет:

   у нас есть еще пара лет до втягивания в мировую войну

   Десяток... и не факт, что в этот раз мы не начнем с аншлюсса. Какого-нибудь.

Не надо искать слишком близких аналогий. Все в мире меняется.

VIR пишет:

Воевать собрались? И с какой же целью?

Как минимум поломать военную машину Северо-Американских Соединенных Штатов. И пусть потом себе загнивают в полной изоляции...

Если начнете кричать, что это утопия, я парирую этим:

С другой стороны, для немедленного начала третьей мировой военной мощи у США оказалось недостаточно. Стратегические преимущества нынешнего гегемона, основанные на специфике его империи — типичной талассократии — сыграли с ним злую шутку. Мощный авианосный флот, вполне подходящий для мирового господства в условиях мирного времени — навязывания своей воли слабым государствам и проведения крупномасштабных десантных операций — непригоден для сухопутных операций, завоевании территорий и малоэффективен в войне с крупными сухопутными державами и их оккупации.

Отсутствие необходимости иметь мощную сухопутную армию для защиты собственной страны, в силу отсутствия сильных в военном отношении соседей, препятствует способности к ведению широкомасштабной мировой войны. Ранее это компенсировалось, в рамках общей для всех капиталистических стран необходимости противостоять СССР, использованием людского потенциала НАТО и других союзников. Теперь, объективно, обострились противоречия между Европой и США, США и Японией. Результат мы наблюдаем воочию — США, в противоречие с действующей военной доктриной, не способны вести две локальных войны одновременно.

Наемный тип армии, вполне подходящий для ведения конфликтов небольшой и средней интенсивности против заведомо более слабого противника, в условиях длительной партизанской войны в Ираке и Афганистане с одновременной необходимостью поддерживать военную инфраструктуру по всему миру, привел к ситуации, когда самая мощная и дорогостоящая военная машина испытывает постоянный дефицит материально-технических, а главное, мобилизационных ресурсов. В относительно небольшом Ираке просто некому воевать, график с запланированной трехмесячной ротации не выдерживатся, при этом нехватка людей восполняется за счет национальной гвардии и резервистов. Частные военные корпорации, использующиеся в Ираке столь же широко, как и собственно армия, проблему решить не в состоянии, так как их более высокий профессионализм ограничивается отсутствием тяжелого вооружения и ориентированием на более узкие задачи, а стоимость — многократно превосходит стоимость обычной армии. Как и средневековые наемные армии ландскнехтов, ЧВК могут существовать только за счет разграбления противника, а фактически — населения страны, в которой оперируют.

Необходимость поддерживать обширную военную инфраструктуру и материально-техническую базу армии, флота и военно-воздушных сил привела к ее постепенному износу и устареванию. Причем программы перевооружения непрерывно откладываются, урезаются и отменяются по объективным экономическим причинам.

Так, значительная часть запасов вооружения и военной техники в рамках программы POMCUS, специально предназначенных для ведения третьей мировой в Европе, израсходована во время войны в Ираке. Авиапарк Соединенных Штатов изношен, причем сильнее, чем даже российский. Стратегическая авиация США представлена древними бомбардировщиками B-52 разработки середины прошлого века, небольшим числом сложных, ненадежных, сомнительно малозаметностных B-2, и устаревших B-1B, не являющихся в настоящее время носителем стратегического ядерного оружия. Основа фронтовой авиации США, F-15, на полтора десятка лет старше, чем «устаревшие» самолеты семейства Су-27. Танк M1 Abrams, относительно неплохой на европейском ТВД, оказался плохо приспособлен к жаркому и пустынному климату. Автомобиль HMMWV, замышлявшийся как дешевая замена бронетранспортера, оказался малоэффективен даже против партизан, а стоимость БТР Stryker, модифицированных с учетом уроков иракской компании, приближается к стоимости ОБТ, при боевой эффективности существенно меньшей. Утрата материально-технической базы в Ираке произошла даже не столько вследствие потерь, сколько вследствие досрочного износа значительного количества вооружений и военной техники. Флот изношен, по-видимому, относительно менее сильно, однако просто не имеет достойного противника и неприменим вне прибрежных районов, а противодействие ему даже в СССР мыслилось асимметричным.

В техническом перевооружении США (как впрочем, и России) заметны признаки «немецкой болезни» конца Второй мировой — попытки заменить количество качеством. Даже если условно оценивать боевой потенциал нового образца военной техники, скажем, впятеро более дорогой, как превосходящий в пять раз устаревший (а такие оценки явно завышены), он не сможет заменить пять прежних, так же как и не сможет выполнять пять боевых задач в пяти местах одновременно, а цена даже небоевой потери или неисправности одного такого образца будет пятикратно выше.

Таким образом, в настоящее время США, имея острую необходимость начать мировую войну за сохранение мирового господства в XXI веке, начать ее немедленно не в состоянии, в силу ошибок, допущенных во время эйфории от «победы над коммунизмом» как в оценке собственного экономического и военного потенциала, так и оценке состояния России и ее способности к восстановлению. Выход истеблишментом США, имеющими решающий голос в мировой империалистической системе, видится в создании зон управляемого хаоса в ключевом регионе мира — Евразии, для дестабилизации либо препятствовании экономическому росту потенциальных соперников. Одновременно требуется начать подготовку к полномасштабной войне — нарастить армию и наладить выпуск вооружений, в условиях нарастающего экономического кризиса и крайне непопулярности ведущейся ныне войны в Ираке.

Полностью статья здесь[HTML_REMOVED]

ымы пишет:

у нас есть еще пара лет до втягивания в мировую войну

Десяток...

Ух ты...

Cмельдинг пишет:

914 на дворе, вообще-то.
осетины=сербы.
грузины=Австрия.

Артем пишет:

прихожу к выводу, что на пороге не 1914, а 1939 год, Халхин Гол.
осетины = монголы
грузины = японцы

ымы пишет:

С КВЖД. До Халхин-Гола конфликт не дотягивает ни в какую, как и Грузия до Японии-1939. А вот с Китаем-1929 аналогий масса. Впрочем, и у ВС РФ с РККА-1929 тоже.

Можем объявить голосование

Артем пишет:

Как минимум поломать военную машину Северо-Американских Соединенных Штатов. И пусть потом себе загнивают в полной изоляции...

А зачем её ломать?

К тому же американская гегемония основана на огромном технологическом превосходстве, которое пока только растет. Попробуйте догнать Штаты (и Запад) в технологиях, хотя бы лет этак за 50. Поскольку следующие лет 20 уже проиграны Россией. Чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть какой процент патентов и публикаций в новых технологиях, которые будут определять лицо цивилизации в следующие 20 лет, принадлежит Штатам и какой России.

VIR пишет:

Чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть какой процент патентов и публикаций в новых технологиях

Ну и какой из этих патентов за последние 20-30 лет сопоставим по значению например с двигателем внутреннего сгорания? С изобретением самолета? Замена одноядерного процессора на двух- и четырехъядерный — вот и весь технический прогресс.

VIR пишет:

А зачем её ломать?

Как зачем? Чтобы его не было.

VIR пишет:

К тому же американская гегемония основана на огромном технологическом превосходстве, которое пока только растет. Попробуйте догнать Штаты (и Запад) в технологиях, хотя бы лет этак за 50. Поскольку следующие лет 20 уже проиграны Россией. Чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть какой процент патентов и публикаций в новых технологиях, которые будут определять лицо цивилизации в следующие 20 лет, принадлежит Штатам и какой России.

Долги США ведут страну к катастрофе[HTML_REMOVED]

Кстати, VIR чем дальше, тем яснее становится, что Запад проиграл России не только в военном плане, но и дипломатически, и информационно.

Вот еще один голос в нашу пользу.[HTML_REMOVED] И эти голоса будут расти.

Ну, и чтобы всем посмеяться. Изящное предложение Далай-Ламы[HTML_REMOVED]

Артем пишет:

Чтобы его не было.

Вы сразу во всех штатах собрались ломать? Может лучше выбрать какой-нибудь один победнее. И если вдруг каким-нибудь чудом получится, то появится причина для гордости.

Насчет технологического будущего России есть разные мнения. Самое пессимистическое было высказано одним из гениев физики второй половины 20-го века:

— Наука в стране будет всегда, технологий не будет никогда

VIR пишет:

Вы сразу во всех штатах собрались ломать? Может лучше выбрать какой-нибудь один победнее. И если вдруг каким-нибудь чудом получится, то появится причина для гордости.

Это легче, чем вы думаете.

Это произойдет скорее, чем все ожидают.

Америка занимает деньги у Китая, чтобы покупать нефть у арабов

У них нет выхода[HTML_REMOVED]

ПМСМ, уже очевидно, что события идут не по сценарию 1914.

по какому — непоятно совершенно.

безволие НАТО уже напоминает Горби в 1991. превед закусил удила. Бацька ошалело мечется. и никто ни черта не помниает.

уж точно ни черта не понимаю я.

Артем

yt беспокойтесь за юсовцев.

лучше загрузите в гугль слово "амеро". эти ребята еще покажут миру вселенское МММ.

Cмельдинг пишет:

безволие НАТО уже напоминает Горби в 1991. превед закусил удила. Бацька ошалело мечется. и никто ни черта не помниает.
уж точно ни черта не понимаю я.

Коллега, а что собственно вам непонятно? Момент идеален. Спасибо [del][/del]Мишико. Слушайте... а может он правда этот... продуткт нанотехнологий? А когда галстук лопает или от Карлсонов бегает так это сбои программы

Кстати, коллеги, не будем слишком радоваться. Если судить по обороноспособности, то у нас сейчас даже не 1929, а 1927 год — "Военная тревога"

Cмельдинг пишет:

лучше загрузите в гугль слово "амеро". эти ребята еще покажут миру вселенское МММ.

Я лично знаю тех, кто на МММ смог неплохо заработать. Главное, вовремя из этого выскочить.

Cмельдинг, амеро — это "аварийный выход". Когда (и если) совсем хреново будет. Введение амеро означает коллапс глобализации и отказ США от мировой гегемонии.

Пол Крэг Робертс (США)

КТО ЖЕ ГЛАВНЫЙ ВРАГ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

Взгляд из Америки: режим Буша открыл «зеленый свет» своей тбилисской марионетке на этническую чистку в Южной Осетии

Успех пропаганды бушевского режима, включая ложь и обман легковерных и невнимательных американцев после событий 11 сентября, лишил думающих и информированных людей оптимизма относительно будущего Соединенных Штатов. Почти восемь лет американские СМИ выполняли функцию оправдания военных преступлений, подобно нацистскому Министерству пропаганды. Те американцы, которые неспособны к самостоятельным суждениям, к чтению между строк, или просто не имеют интернет-доступа к СМИ других стран, подверглись массированному «промыванию мозгов».

Как говорил Йозеф Геббельс, народ обмануть нетрудно: достаточно объявить, что страна подверглась нападению, и начать размахивать флагом.

Именно это и сработало в Америке. Доверчивость и безразличие американского народа обошлись множеством жертв. В частности, 1,25 миллионами погибших граждан Ирака, не считая 4 миллионов вынужденных переселенцев из этой страны. А изувеченных людей и сирот просто никто и не считает.

Ирак лежит в развалинах. Его инфраструктура разрушена американскими бомбами, ракетами и вертолетными обстрелами.

Нам неведомо общее число жертв в Афганистане, но даже марионеточный кабульский режим выражает протесты по поводу истребления женщин и детей войсками США и НАТО.

Мы не знаем, сколько жертв принесет война в Иране, если Дарт Чейни* и прочие неоконы преуспеют в своих попытках подговорить Израиль начать бомбардировку Ирана – возможно, атомными зарядами.

Однако нам известно, что все эти убийства и разрушения не имеют оправдания, что эта политика есть зло, что это продукт деятельности группы бесчеловечных лиц, которые не останавливаются перед ложью и обманом, чтобы убивать невинных людей ради достижения собственных необъявленных целей. Мы знаем, что контроль этих лиц над правительством США навечно приговаривает американский народ к ненависти всего мира, что Америка никогда не сможет смыть с себя позор и бесчестие, которые на нее навлек управляемый неоконами режим Буша.

Неоконы настолько преуспели в своей пропаганде, что их оппонентам не удалось и пальцем пошевелить, чтобы обуздать криминальные действия бушевской администрации. Даже Барак Обама, сулящий «перемены», слишком запуган результатами неоконовского «промывания мозгов», чтобы сделать то, что он сам обещал своим сторонникам – вывести нас из плена того позора, в который нас заключила команда Буша.

Мои пессимистические выводы сложились еще до того, как режим Буша открыл «зеленый свет» своей марионетке в Грузии на этническую очистку Южной Осетии, чтобы сломить сепаратистское движение. Американские медиа – наше Министерство лжи и обмана – вновь начали оправдывать криминальный режим Буша, объявив о «русском вторжении», чтобы прикрыть этническую чистку осетинских граждан России, произведенную грузинскими войсками.

Однако на этот раз остальная часть мира не купится на эту ложь. Мир услышал слишком много лжи – об 11 сентября, об иракском оружии массового уничтожения, об иракском химическом оружии и порошках из сибирской язвы, равно как и об иранской атомной бомбе. Мир уже сыт по горло заявлениями о том, что «США не занимается пытками» на фоне бомбовых ударов по свадебным церемониям, похоронным процессиям и детским футбольным площадкам, на фоне «Абу Грейб», Гуантанамо, сфабрикованных «террористических заговоров» и намеренных покушений на гражданские свободы. Все это подорвало авторитет Америки. Никто за пределами страны больше не верит ни американским медиа, ни американскому руководству.

Остальной мир рассказывал о подлинных фактах – о нападении на российских граждан, совершенном грузинскими войсками, прошедшими американский и израильский инструктаж.

Режим Буша, охваченный высокомерием, ожидал, что Россия отступит перед этим актом американского гегемонизма. Но Россия не отступила, и грузинским военным пришлось спасаться бегством.

Реакция неоконов-республиканцев на нежелание России следовать их сценарию и подчиниться «единственной сверхдержаве» была настолько имбецильной, что расшатала сам результат ранее произведенного над американцами «промывания мозгов».

Маккейн заявляет: «В XX веке одни страны не вторгаются на территорию других». Джон Стюарт хорошо посмеется над этим утверждением в своей телепрограмме. В начале XX века США уже вторглись в два государства и устраивают барабанный бой перед вторжением в еще одно.

Когда главный оккупант XX века, Джордж Буш, повторил эту фразу Маккейна (см. здесь), даже американцы с хорошо промытыми мозгами, судя по интернет-форумам, были шокированы. Если в XXI веке одни страны не вторгаются в другие, то чем же занимается Буш в Ираке и Афганистане и для чего предназначена военно-морская и информационная блокада Ирана?

Разве эти самые деятельные поджигатели войн, Буш и Маккейн, сняли с повестки дня американо-израильское нападение на Иран? Разве Маккейн после избрания президентом намеревается вывести войска из Ирака и Афганистана, раз уж «одни нации не вторгаются в другие»? Или, может быть, Джордж Буш намеревается его поколотить, чтобы он это сделал?

Ответ нам известен.

Оба клоуна делают вид, будто не знали о том, что американские ставленники собирались поучить гегемонии русских, которые наивно рассчитывали на добрую волю Запада.

Между тем западные европейцы вдруг поняли, что состоять в альянсе с Соединенными Штатами – все равно что держать тигра за хвост. Ни одно европейское государство не хочет ввязываться в войну с Россией. Германия, Франция и Италия, должно быть, благодарят Бога, что заблокировали вступление Грузии в НАТО.

На Украине, где дохлый национализм поддерживается за счет спонсорства неоконовского Национального фонда за демократию, американские претензии на гегемонию тоже столкнутся с Россией. Политика неоконов ясно дала понять России, что освобождение составных частей ее бывшей империи привело не к независимости этих частей, а к их затягиванию в Американскую империю.

Если достаточное число американцев не преодолеют свое состояние «промытых мозгов» и жертв подтасованных результатов голосования, не выгонят имбецильных республиканцев и не призовут неоконов к ответу за преступления против человечества, следующее безумное неоконовское правительство спровоцирует ядерную войну с Россией.

Неоконы представляют самую большую угрозу, с которой когда-либо сталкивались Соединенные Штаты и весь мир. У человеческой цивилизации не было худших врагов.

Об авторе: Пол Крэг Робертс – бывший помощник секретаря Федерального казначейства США, был членом редколлегии редакционной страницы Wall Street Journal и соредактором National Review. П.К. Робертс – один из авторов книги «Тирания благих намерений»

http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=10684

с форума Кураева

"Грамота царю Михаилу.

Грузинскую землю, Государь, всю повоевали, пожгли и полонили, и до Тифлиса повоевали. И в Поти-городе у причалов кораблики грузинские воинские все пожгли, а иные потопили, а те порохом взорвали. А Гори-город весь под твою руку привели. А грузинские ратные люди, как на Тифлис бежали, все с себя пометали, то мы собрали и в твои, Государь, оружейные палаты все снесли.

А грузинской князь Сакошвили, яко от переметчиков ведомо, с той ратной конфузии свой шейной плат жрал и от еропланов твоих, Государь, бронею с зерцалом з головою укрывался, и з того было ему премного сраму.

А войско твое, Государь, учено где добро, а где и худо, и которые граматы беспроводныя пущают, тайных слов не ведают, и за то сек нещадно. А еропланы четыре сбиты, и о тех летунах вести нет, и то мне боязно, государь, что на них грузинские ратные люди обиду свою выместят. А пушки наши, государь, добрые, и огневое зелье к ним и ядра тож. А ставили те пушки купцы тульские да тагильские. А огневого припасу у нас твоей царской милостию довольно.

А што дьяки грузинские и мериканские нас лаяли, что-де не добро сделали, что в грузинскую землю вошли, и я им, дьякам, тако отвечал, што вольно ж им было государевых людей во Цхинвале побивать, а ныне-де нечего и плакатися.

В том челом тебе бьет холоп твой Сережко Наговицын."

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=174031.260

Den пишет:

Коллега, а что собственно вам непонятно?

поведение НАТО и США в частности. ибо или это или какая-то ОЧЕНЬ хитрая игра, или капитальный СЛИВ, фактический конец НАТО, и роли мирового пахана для дяди Сэма

невероятная решительность кремля — качество, коим он не блистал аж лет сорок, наверное... а как же счета? а дачи на сейшелобогамоканарах?!

остальные более менее понятны. Мишико, судя по всему, обещали поддержку... и кинули. восточная Европа видит в Грузии ссобственный завтрашний день, и, понятно, не восторге. Китай вообще органически не выносит самой идеи о сепаратизме (а осетины с абхазаи, как ни крути, иенно сепаратисты) и прочих нарушенияхдевяти рядов танцоров.

вообще, похоже, окончательный звездец такой вещи, как международное право и международное общественное мнение.

аналогия с 1914 в одном остается верной — в 1914 закончился 19 век. 20, похоже, заканчивается сейчас, на наших глазах, с его Лигами Наций, ООН, НАТО и Варшавским блоком, его ЕС и СНГ... все это просто на глазах рассыпается в бумажный ворох, не имеющий никакой реальной цены.

Cмельдинг пишет:

вообще, похоже, окончательный звездец такой вещи, как международное право и международное общественное мнение.

Так, ему уже давно наступил звездец. Еще с югославской кампании, когда НАТО ясно продемонстрировало, что международное право не более чем клочок бумаги, а все решается по принципу: "у наших были пулеметы..."

Cмельдинг пишет:

невероятная решительность кремля

дык нас загнали в угол — дальше отстступать нельзя

Вопрос, а может ли Обком как либо действовать на Кремль?

Cмельдинг пишет:

невероятная решительность кремля — качество, коим он не блистал аж лет сорок, наверное... а как же счета? а дачи на сейшелобогамоканарах?!

Меня это тоже удивило, собственно это всех в стране удивило, да...

Дело не в ЮО, а в том, как Москва начала вести себя потом. Один Цуркин чего стоит...

Лин пишет:

Один Цуркин чего стоит...

Да циничное глумление над Совбезом это что-то Есть еще в стране оказывается достойные наследники Молотова и Громыко.

Чуркин он

Sergey-M пишет:

Чуркин он

В курсе, описался...

Cмельдинг пишет:

поведение НАТО и США в частности. ибо или это или какая-то ОЧЕНЬ хитрая игра, или капитальный СЛИВ, фактический конец НАТО, и роли мирового пахана для дяди Сэма

Все это был капкан для России: или мы сливаем осетин и нас только ленивый не пинает, либо мы втягиваемся в войну с Грузией и НАТО, введя группирувку в Черное море дожимает нас как агрессора по всем поззициям. Остаток этого плана до сих пор болтается в черноморской акватории в виде группы кораблей, которая не знает, зачем она тут, и что делать дальше.

Кто же знал, что грузины так обделаются? — Надо было знать!

Cмельдинг пишет:

невероятная решительность кремля — качество, коим он не блистал аж лет сорок, наверное... а как же счета? а дачи на сейшелобогамоканарах?!

Во первых, отступать было некуда... Нас действительно загнали в угол.

Во вторых, я тут навел справки... В общем, последней каплей стали угрозы Саакашвили сорвать сочинскую олимпиаду... Вы знаете, какие бабосы туда уже вложены, и сколько еще собираются вложить! Тут все сейшелы меркнут...

Cмельдинг пишет:

стальные более менее понятны. Мишико, судя по всему, обещали поддержку... и кинули. восточная Европа видит в Грузии ссобственный завтрашний день, и, понятно, не восторге. Китай вообще органически не выносит самой идеи о сепаратизме (а осетины с абхазаи, как ни крути, иенно сепаратисты) и прочих нарушенияхдевяти рядов танцоров.

Да не кинули, в том то и дело. Посмотрите, как его сейчас вытаскивают из дерьма.

Просто не успели вмешаться...

"Штандартенфюрер тоже, но Хунта быстрее" (С)

А так от ситуации никто не в восторге...