Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Возможные сценарии агрессии НАТО против России (продолжение)

Ответить
Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Возможные сценарии агрессии НАТО против России (продолжение)

Сегодня военный конфликт между Россией и Западом кажется маловероятным. Однако предположение о возможности натовских бомбардировок Югославии показалось бы бредом сумасшедшего. Сегодня это – уже история, которая уже никого не шокирует. Именно поэтому мы не должны уходить от «запретных» тем. Вот нашел возможные сценарии войны ...

ОДНОДНЕВНАЯ ВОЙНА (СЦЕНАРИЙ МАКСИМА КАЛАШНИКОВА)

...Президент РФ погиб в мгновение ока. Нанесенный орбитальной бомбардировочно-штурмовой системой неядерный удар был неотразим в принципе. Таково уж оружие конца 2010-х годов: неядерное, но обладающее огромной убойной мощью.

Сначала точное местопребывание главы РФ установили мощные спутниковые системы разведки врага. Затем его кортеж накрыла туча вольфрамовых стрелок, запущенных с орбиты в боевых блоках. Мчась со скоростью шесть километров в секунду, они уничтожили все живое на площади в полтора квадратных километра. Огромная страна вмиг оказалась обезглавленной.

Российские генералы даже не шелохнулись, американцы их вовремя обработали и подкупили, как в свое время подкупили военную верхушку Ирака накануне операции 2003 г. Политическая верхушка РФ парализована страхом. Она не умеет и не хочет брать на себя ответственность, дрожит за свои шкуры и капиталы за границей. Никто так и не отдал приказа на применение ядерного оружия по целям в Соединенных Штатах. Тотчас же в Москве начались уличные демонстрации объединенной лево-право-националистической оппозиции, режиссируемой из-за океана. Во главе страны становится Спаситель Отечества, большой Генерал. Формируется Кабинет Русского Спасения, который быстренько объявляет о теснейшем сотрудничестве с Вашингтоном.

Затем происходит отделение Северного Кавказа, Москва признает Сибирскую и Дальневосточную республики. Их лидеры готовы разместить у себя американские военные базы ради того, чтобы предотвратить китайскую оккупацию. И это же – гарантия от притязаний ненавистной Москвы.

Американские ВМС и морская пехота захватывают Сахалин с его богатейшими месторождениями нефти и газа, занимают Приморье и опорные пункты вдоль трассы БАМа.

Газовая и нефтяная промышленность, а также трубопроводная система РФ переходят под международный (натовский) контроль в «интересах растущего человечества».

Оккупационные контингенты расползаются по стране. Их костяк составляют наемники из стран – «младших членов НАТО» (поляки, румыны, болгары). Не исключено, что в США будет сформирован свой Иностранный легион. (Содержать его дешевле, чем собственно американских солдат). За перспективу получить американское гражданство после нескольких лет службы в такой легион пойдут служить десятки тысяч граждан не только восточноевропейских стран, но и России.

Это очень выгодно владыкам Америки. «Легион» можно бросать не только на оккупацию России, но и в такие гиблые места, как Средняя Азия. Затем корпус иностранных наемников, сплотившихся во время службы, в случае чего можно кинуть на подавление внутренних беспорядков в самих Соединенных Штатах. Наемники, соблазненные перспективой получения гражданства, без колебаний откроют огонь и по чернокожим, и по китайцам, и по мусульманам. И даже по белым люмпенам американских городов.

Некоторые функции возьмут на себя эффективные частные военные компании – тоже наемные части, набранные из бойцов со всех концов света. Так уничтожение России становится прелюдией к торжеству глобофашизма в Западном мире.

«НОВАЯ БАРБАРОССА» (СЦЕНАРИЙ АЛЕКСАНДРА ВЛАДИМИРОВА)

Иную картину рисует Александр Владимиров, генерал-майор, вице-президент Коллегии военных экспертов, кандидат политических наук.

Ближайшая стратегическая задача НАТО заключается в уничтожении России как основного геополитического противника. Как? Путем ее расчленения с одновременным уничтожением ее вооруженных сил, захватом всех ресурсных зон и переходом к управлению страной с помощью системы оккупационных режимов.

Направления основных стратегических ударов НАТО в этом случае:

  1. На северо-западе: удары из Финляндии на Мурманск и Выборг с отделением Кольского полуострова и Карелии, исключая Санкт-Петербург.

  2. На западном стратегическом направлении: удары по сходящимся направлениям: из Прибалтики и Украины (минуя и блокируя Беларусь) – на Москву, с одновременной «зачисткой» Калининграда.

  3. На юго-западном стратегическом направлении: сходящиеся удары из Украины, Грузии и Казахстана с целью отсечения юга России и Каспийского моря, с общим направлением на Волгоград (с одновременной «зачисткой» Приднестровья, Абхазии, Осетии и черноморской зоны России).

  4. На юге: расходящиеся удары с территории Казахстана: первый – на север вдоль Уральского хребта до полярных зон. Второй – на Волгоград (практически – на Сталинград). Третий – на восток вдоль БАМа.

    В результате такой «Барбароссы» в европейской части бывшей РФ формируется подмандатное НАТО, «национально чистое» «Княжество Русское» (почти по рубежу «этнической русской зоны»). Выход к морю у этого княжества – только в районе Архангельска (Белое море), причем под полным контролем Запада.

    Южнее формируется самостоятельная Кавказская федерация, западнее – Великая Польша (включающая Беларусь) и укрупненная Великая Украина. В Поволжье создается несколько исламских государств или Исламский союз государств Поволжья. На северо-западе организуется Конфедерация Прибалтийского альянса – до Пскова включительно. На Востоке Китай попытается провести большую операцию по взятию под контроль всей двухсоткилометровой пограничной Дальневосточной зоны, Приморья, сырьевых зон и инфраструктурных объектов, в том числе и с целью недопущения к ним армий НАТО и США.

    Время подготовки плана такой операции – 2-7 лет.

    Естественно, такой сценарий возможен лишь в случае, если в России разразится кризис власти и экономики, когда политика страны станет пассивной, а ее Вооруженные силы – недееспособными, – считает А. Владимиров. – В таком случае система стратегического управления РФ в войне терпит крах, разрушаются силы стратегического сдерживания России. Другие необходимые условия – согласие народов Украины и Грузии на вхождение в НАТО; заблаговременная смена режимов в Казахстане и Беларуси; разрастание вооруженных конфликтов (мятежей) в регионе Северного Кавказа, в Поволжье и Прикаспии РФ. А также – превентивное сосредоточение экспедиционного корпуса НАТО (США) в Прибалтике, Казахстане, Украине, Грузии.

    План почти идентичен плану гитлеровскому плану «Барбаросса» – плану нападения на СССР–Россию. Правда, этот вариант «облегчен» для агрессора: ненужностью взятия Украины и Кавказа и учетом ошибок прошлого. Он существенно дополнен «казахской компонентой» и не подразумевает масштабной войны на собственно русских территориях Европейского театра военных действий (ЕТВД).

    БЛИЦКРИГ НА БЕШЕНОЙ СКОРОСТИ (СЦЕНАРИЙ МИХАИЛА ХОДАРЕНКА)

    Еще один сценарий выдвинул известный русский военный аналитик Михаил Ходаренок (журнал «Воздушно-космическая оборона», №14, 2004 г.)

    По его мнению, главной чертой будущей войны НАТО с ядерной державой (РФ) станет быстрота. Если в течение нескольких минут не удастся нанести «разоружающий удар» – нейтрализовать носители сил ядерного сдерживания (СЯС) и полностью исключить применение тактического ЯО – нападающая сторона может считать войну проигранной. Поэтому Запад прежде всего постарается «вырубить» ядерную компоненту Российской Федерации. Разведка США уже давно вскрыла места дислокации основных и запасных подземных пунктов высших звеньев управления, узлов связи, центральных командных пунктов видов Вооруженных Сил РФ.

    Основной задачей первых минут возможной агрессии НАТО станет вывод из строя системы управления государством и Вооруженными Силами. В первую очередь – многократно дублированной системы управления СЯС (в том числе центров связи с ракетными подводными лодками стратегического назначения, использующими диапазон сверхдлинных радиоволн) и подвижных пунктов управления Верховного главнокомандования (воздушных и железнодорожных). Мощному удару с использованием средств воздушного нападения противника подвергнутся наиболее значимые административные здания Минобороны в Москве (новое и старое здания Генштаба на Арбатской площади, «третий дом» на Фрунзенской набережной, узлы связи Генерального штаба и видов ВС и т.д.), откуда возможно осуществлять руководство войсками (силами). Одновременно с ними будут атакованы пункты управления и узлы связи военных округов.

    «Главная задача первых пяти минут войны – полная и окончательная дезорганизация системы государственного и военного управления, парализация всех видов электросвязи, – отмечает аналитик. – По большому счету, подобная цель перед нападавшей стороной стояла всегда». «Однако принципиальная новизна в данном случае будет заключаться в том, что решать эту задачу придется на качественно ином инженерно-техническом уровне и, по всей видимости, без привлечения радиолокационно наблюдаемых средств воздушно-космического нападения. Как это произойдет, с помощью каких сил и средств – точно предсказать сегодня вряд ли возможно. Но то, что конструкторская мысль наших «стратегических партнеров» усиленно работает в этом направлении – догадаться нетрудно. Ведь в том и заключается основной элемент стратегической внезапности, что с традиционными задачами справляются благодаря применению принципиально новых способов и средств», – считает М. Ходаренок.

    Никаких фронтов, никаких стратегических операций на морских и континентальных театрах военных действий, никакого прорыва обороны и многодневных бомбардировок в войне будущего не предвидится. Реальностью станет мгновенный, мощный, согласованный по всем составляющим и сферам удар. Если «ядерное жало» России будет вырвано, дальнейшие военные действия сведутся к уничтожению оставшегося военного потенциала страны высокоточным оружием.

    Наступит этап стремительных прорывов и рейдов механизированных и бронетанковых подразделений ради молниеносного захвата ключевых точек, без обладания которыми организация какого бы то ни было сопротивления немыслима.

    В первую очередь, речь идет о захвате центров коммуникаций, региональных узлов связи и центров политического и военного управления в субъектах РФ.

    По Ходаренку, военные приготовления к подобной операции пойдут под видом больших маневров блока НАТО – с приглашением военных наблюдателей от России. Никакие особые «мобилизации» Западу не потребуются – современное состояние боеготовности ВС развитых в военном отношении стран позволяет обойтись без этих процедур, свойственных мировым войнам XX века. День «Д», скорее всего, придется на момент наивысшего напряжения учений.

    После обезоруживающего и парализующего удара первых пяти минут операция НАТО против РФ превратится в блицкриг. В нем у русских не останется никаких шансов из-за огромного превосходства войск НАТО в обычных вооружениях и боевой технике, в средствах связи, разведки, радиоэлектронной борьбы, в системах управления и автоматизации.

    Группировка войск (сил) Калининградского оборонительного района будет ликвидирована за двое суток, поскольку здесь налицо не только численное превосходство войск альянса, но и беспрецедентная в военной истории линия боевого соприкосновения (сформированная уже в мирное время), когда практически все военные и государственные объекты российского анклава находятся в зоне огня ствольной и реактивной артиллерии. На несколько суток дольше продержатся ВС Белоруссии. Украина от прямого участия в войне с РФ уклонится, но предоставит в распоряжение НАТО свою территорию и аэродромы для размещения сил Североатлантического альянса.

    В течение нескольких дней после начала операции падет Петербург – вторая столица РФ и важнейший центр военно-промышленного комплекса. Затем последуют стремительные броски войск НАТО к Москве. Немногие очаги сопротивления на их пути будут жестоко подавлены мощными ракетно-авиационными ударами, точность и сила коих значительно превзойдут аналогичные операции в иракской кампании 2003 г.

    Панику будут усиленно сеять многочисленные и хорошо оснащенные подразделения сил специальных операций. И тогда никакого оперативного, стратегического тыла не останется. Любые мероприятия мобилизационного характера в РФ окажутся сорванными на начальном этапе их проведения. Противник будет повсюду. При подобном раскладе военные действия займут не более трех недель.

    http://slil.ru/27359287

    Возникает вопрос: а возможен ли такой вариант вообще? Ибо для современного и образованного европейца все это выглядит как совершенный бред. Но для образованного европейца конца 1930-х годов и план «Барбаросса» казался абсолютным бредом. Тем не менее, он поначалу реализовывался довольно успешно. «Отменить» его удалось безумно дорогой ценой...

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

звиздец

Участник Серп и молот здесь главный раздел, а не Курилка. Не злоупотребляйтЪ! Флейм наказуем.

agnez пишет:

Инциденты с захватом топ-менеджеров в заложники имели место и на французских заводах американских Caterpillar и 3М, британской Scapa, а также французской транспортной компании FM Logistic и японской Sony, пишет Reuters.
Премьер-министр Франции Франсуа Фийон заявил по радио France Inter, что правительство будет подавлять подобного рода выходки рабочих

Вот это действительно прелестно Давненько такого не было на Заокраинном Западе

Артем пишет:

Да не будет никакой войны в ближайшее время. В отдаленной перспективе — да.

А кто-то спорит? И именно в этой перспективе у нас не будет армии и РВСН. Конечно неплохо было бы увидеть коллапс США и КНР одновременно в текущий экономический кризис, но это не самое вероятное развитие событий. К сожалению.

cobra пишет:

наши американские "друзья" доигрались...

Вы уверены что доигрались именно они? Система ПВО РФ мягко говоря послабее юсовской.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Система ..

Den пишет:

Система ПВО РФ мягко говоря послабее юсовской.

с учетом того что у США ее нет Но тут нужна не ПВО а ПРО.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: с у..

Sergey-M пишет:

с учетом того что у США ее нет Но тут нужна не ПВО а ПРО.

У Пакистана есть баллистические ракеты способные достать до Штатов?

Индия если что, впишет пакам по полной, просто на всякий случай, под полное одобрение всего (хорошо , почти всего мира).

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: Но ..

Sergey-M пишет:

Но тут нужна не ПВО а ПРО

Штатам для Пакистана она не нужна. А вот нам... Так что вот это не тот случай когда я рад юсовским проблемам. Вот если б экстремисты взяли власть в Мексике — другое дело

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Штатам д..

Den пишет:

Штатам для Пакистана она не нужна. А вот нам... Так что вот это не тот случай когда я рад юсовским проблемам. Вот если б экстремисты взяли власть в Мексике — другое дело

Ну так радикальные исламисты с ЯО и средствами его доставки никому не нужны, поэтому если в Пакистане рванёт, то трамбовать их будут все, И БЛИЖНИЕ И ДАЛЬНИЕ, в полном согласии между собой по этому вопросу.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: У Паки..

agnez пишет:

У Пакистана есть баллистические ракеты способные достать до Штатов?

ессно нет.но амеркианское ПВО тут тем более не причем.

Den пишет:

Вот если б экстремисты взяли власть в Мексике — другое дело

ну проамеркинских стран то там ослсь Мексика да Колумбия, так что скоро будет....

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: ну ..

Sergey-M пишет:

ну проамеркинских стран то там ослсь Мексика да Колумбия, так что скоро будет....

Да-да, то-то лепший друг россиян Уго Чавес лез обниматься с Бараком Хуссейновичем , да уже обьявил о своём желании восстановить и дипломатические и "традиционно дружеские" по его же словам отношения Венесуэлы и США.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Участник..

Den пишет:

Участник Серп и молот здесь главный раздел, а не Курилка. Не злоупотребляйтЪ! Флейм наказуем.

угу, понял. Больше не буду.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: У Паки..

agnez пишет:

У Пакистана есть баллистические ракеты способные достать до Штатов?

ЕМНИП у них есть ракеты, способные к запуску спутников.

agnez пишет:

Да-да, то-то лепший друг россиян Уго Чавес лез обниматься с Бараком Хуссейновичем

А разве Барак Хусейновичь нам враг?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: А..

Че Бурашка пишет:

А разве Барак Хусейновичь нам враг?

Читая на этом форуме проклятья и пожелание гибели стране им возглавляемой , думаю, что совсем не друг...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Средства доставки ЯО..

Средства доставки ЯО Пакистана и их охрана.

Статья в Таймс:

http://www.time.com/time/world/article/0%2C8599%2C1893685%2C00.html

Pakistan is thought to possess about 100 — the U.S. isn't sure of the total, and may not know where all of them are. Still, if Pakistan collapses, the U.S. military is primed to enter the country and secure as many of those weapons as it can, according to U.S. officials.

Около 100 зарядов, точное местонахождение всех неизвестно. В случае коллапса, США немедленно вторгнутся и постараются захватить контроль над всем ЯО.

according to U.S. and Pakistani officials, there is no way a complete nuclear weapon can be plucked from Islamabad's stockpile, which is protected by about 10,000 of the Pakistani military's most elite troops. The guts of the nuclear warhead are kept separate from the rest of the device, and a nuclear detonation is impossible without both pieces. Additionally, the delivery vehicle — plane or missile — is also segregated from the warhead components.

Общая численность охраны порядка 10 тыс. чел. из элитных подразделений пакистанской армии, ЯО хранится в разобранном виде (я так понял, — запалы отдельно, заряд — отдельно и ср-во доставки — отдельно). Если так, то непонятно — неужели у них нету "дежурных" зарядов в боеготовом виде?

фото из статьи интересное:

http://img.timeinc.net/time/daily/2009/0904/pakistannukes0423.jpg

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Читая ..

agnez пишет:

Читая на этом форуме проклятья и пожелание гибели стране им возглавляемой

Нет, это пожелания товарищу Обаме Б.Х. как можно скорее выполнить задание Центра

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Н..

Че Бурашка пишет:

Нет, это пожелания товарищу Обаме О.Х. как можно скорее выполнить задание Центра

Я серьёзно подозреваю, что очень скоро вы начнёте с тоской вспоминать 8 лет правления папиного сына. Ибо как плющили РФ во времена правления мужа нынешнего госсекретаря, предыдущая администрация даже и не планировала, так как имела немного другие интересы. В команде Хусейновича очень много людей из администрации любителя саксофона и практиканток из Калифорнии.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: А кто-то..

Den пишет:

А кто-то спорит? И именно в этой перспективе у нас не будет армии и РВСН. Конечно неплохо было бы увидеть коллапс США и КНР одновременно в текущий экономический кризис, но это не самое вероятное развитие событий. К сожалению.

Ну, не знаю почему, но все спорят рак, будто бы война начнется прямо завтра... На что я и попытался указать в своем посте.

Впрочем, некоторые коллеги настаивают именно на "завтра":

agnez пишет:

Я серьёзно подозреваю, что очень скоро вы начнёте с тоской вспоминать 8 лет правления папиного сына. Ибо как плющили РФ во времена правления мужа нынешнего госсекретаря, предыдущая администрация даже и не планировала, так как имела немного другие интересы. В команде Хусейновича очень много людей из администрации любителя саксофона и практиканток из Калифорнии.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: А..

Че Бурашка пишет:

А разве Барак Хусейновичь нам враг?

Че Бурашка пишет:

Нет, это пожелания товарищу Обаме Б.Х. как можно скорее выполнить задание Центра

Промелькнуло сообщение в СМИ, что Барак Хуссейнович хочет Кандолизу Райс преследовать в уголовном порядке за разрешение пыток...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: Впроче..

Артем пишет:

Впрочем, некоторые коллеги настаивают именно на "завтра":

Отнюдь. Я вообще то не про войну писал. Администрация Буша основные свои интересы имела именно, что не в постсоветском пространстве. Оранжевые революции, это реагирование на уже происходящие процессы, а не их планирование. Если бы не 11.09.01, Буш и Ко в лице республиканцев, вообще бы концентрировали основное своё внимание на внутренние проблемы. Люди Клинтона вернувшиеся в массе своей назад в Белый Дом имеют именно, что интересы завязанные на Европейские дела. Поэтому прессинг на вас будет существенно сильнее, чем прежде.

А вообще, по моему мнению, если в мире и полыхнёт, то Россия и Америка будут вынуждены как и 68 лет назад вместе тушить пожар.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: Промел..

Артем пишет:

Промелькнуло сообщение в СМИ, что Барак Хуссейнович хочет Кандолизу Райс преследовать в уголовном порядке за разрешение пыток...

Ага.

Бывший госсекретарь США Кондолиза Райс одобрила допросы с применением метода насильственного погружения человека в воду.

Согласно документам, обнародованным сенатом США, она дала свое согласие на использование этой формы пыток для члена группировки "Аль-Кайеда" Абу Зубейды в июле 2002г., передает Associated Press. В тот момент К.Райс занимала пост советника президента США по национальной безопасности.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

agnez пишет: А вооб..

agnez пишет:

А вообще, по моему мнению, если в мире и полыхнёт, то Россия и Америка будут вынуждены как и 68 лет назад вместе тушить пожар.

А вот это нафиг. Пусть сеявшие ветер сами жнут бурю. Нам главное иметь некие гарантии, что не шмальнут по нам. В случае Пакистана у меня этой уверенности нет — потому они и не вызывают моего восторга. С Ираном же например можно построить очень неплохие отношения.

Вообще имхо для России ныне самое лучшее это роль "мудрой обезьяны".

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: России н..

Den пишет:

России ныне самое лучшее это роль "мудрой обезьяны".

это как?

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Вообще и..

Den пишет:

Вообще имхо для России ныне самое лучшее это роль "мудрой обезьяны".

Помните, что по одной из версий стало с этой обезьяной?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Помните,..

Лин пишет:

Помните, что по одной из версий стало с этой обезьяной?

Значит надо работать на другую версию

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

это как?

Это китайская стратегема. Обезьяна сидит на вершине утеса и смотрит, как два тигра у основания утеса дерутся не на жизнь, а на смерть.

Кстати, а что там стало с мудрой обезьяной по одной из версий??? Насмотрелась шоу, и домой пошла...

Кстати. Здесь кое-что о китайской армии[HTML_REMOVED]

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: Кстати..

Артем пишет:

Кстати, а что там стало с мудрой обезьяной по одной из версий??? Насмотрелась шоу, и домой пошла...

Победитель проголодался и пообедал

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Победите..

Лин пишет:

Победитель проголодался и пообедал

победивший по идее ославбент в войне... в теории...

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Это по поводу пушист..

Это по поводу пушистого полярного зверька, пришедшего к Америке:

Губернатор Техаса Рик Перри пригрозил, что штат в одностороннем порядке выйдет из состава страны, если Белый дом продолжит душить его налогами.

По США прокатилась волна протестов против повышения налогов. Самой скандальной получилась акция в Остине — столице штата Техас. На ней губернатор Рик Перри заявил, что жители Техаса не должны страдать от проблем всех Соединенных Штатов и призвал Белый дом пересмотреть политику налогообложения субъектов. В противном случае, пообещал он, штат выйдет из состава страны.

'У нас много разных сценариев. Налоги — это общегосударственная проблема. Наш штат присоединился к этому государству в 1845 году добровольно. А значит, мы можем и отделиться, если решим сделать так, — заявил губернатор. — У нас великая страна, и у нас нет ни одной причины распускать наш союз. Но если Вашингтон продолжить совать нос в дела народа США, понятно, какой может быть итог всего этого. Техас — уникальное место, весьма независимое по своему духу'.

Полный текст здесь[HTML_REMOVED]

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Коллега Артем спасиб..

Коллега Артем спасибо за статью, очень интересно. Лет пять назад читал статью Брюса Портера, который блестяще и красноречиво, излагает причины, в силу которых будущее США может быть проблематичным (Bruce D. Porter. Can American Democracy Survive? — "Commentary?', November 1993, p. 37-40). Вот небольшие выдержки:

"Исторически единство Соединенных Штатов зиждилось на — европейской культуре и политической демократии. Это были самые главные черты Америки, ассимилированные поколениями иммигрантов. Сущностью американской веры было равенство прав индивидов, исторически иммигранты и группы отверженных взывали к этому принципу в своей борьбе за равный подход в американском обществе, тем самым укрепляя его. Самым заметным и успешным из таких усилий было движение за гражданские права во главе с Мартином Лютером Кингом мл. в 1950—60-х годах. Однако в последующем требование сместилось от равных прав личности к особым правам (позитивное действие и другие меры) для черных и других групп. Такие претензии приходят в прямое противоречие с принципами, составляющими основу американской политической культуры; они отвергают идею "цветоневосприимчивого" общества равных личностей и взамен провозглашают "цветочувствительное" общество с закрепленными правительством привилегиями для отдельных групп. В параллельно идущем движении интеллигенция и политические деятели начали проталкивать идеологию "многокультурности" и настаивать на переписывании американской политической, социальной и литературной истории с точки зрения неевропейских групп. В своих крайних проявлениях это движение стремится поднять ничем не прославившиеся фигуры лидеров групп меньшинств до уровня значимости, равного Отцам-основателям США."

"США становятся в этническом и расовом отношениях все более многообразной страной. По оценкам Бюро переписи населения, к 2050 г. американское население будет на 23% испанского происхождения, на 16% — чернокожим и на 10% — азиатско-американским. В прошлом Соединенные Штаты успешно поглотили миллионы иммигрантов из многих стран, потому что те адаптировались к преимущественно европейской культуре и с энтузиазмом принимали американский символ веры, включающий свободу, равенство, индивидуализм и демократию. Будет ли и впредь преобладать эта тенденция, когда 50% населения составят лица латиноамериканского происхождения или небелые? Будут ли новые переселенцы ассимилированы прежде доминировавшей европейской культурой Соединенных Штатов? Если нет, если Соединенные Штаты станут истинно многокультурными, страдающими от внутреннего конфликта цивилизаций, то уцелеют ли они как либеральная демократия? Политическая идентичность США уходит корнями в принципы, выраженные в их основополагающих документах. Будет ли девестернизация Соединенных Штатов, если она произойдет, одновременно означать деамериканизацию? Если это случится, если Америка перестанет придерживаться своей либерально-демократический, имеющей европейские корни идеологии, Соединенные Штаты, как мы их знаем, перестанут существовать и последуют на свалку истории за другой идеологически мотивированной сверхдержавой"

Понятно, что под последней Портер подразумевает Советский Союз.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Пойташ пишет: Соеди..

Пойташ пишет:

Соединенные Штаты, как мы их знаем, перестанут существовать и последуют на свалку истории за другой идеологически мотивированной сверхдержавой

Вот только до 2050 года надо дожить. А так все верно — до конца века США не дотянет. Но вот серьезного сепаратизма раньше 20-х вряд ли стоит предполагать. Хотя уже политический шантаж такими идеями это очень хорошо. Губер Техаса — правильный пацан Когда он (или еще кто) отделит свой бантустан и оберет его до нитки надо будет ему потом политическое убежище предоставить

ЗЫ: Ах если бы все деньги вбуханные в поддержку "братских компартий" в Европе, США и части Третьего мира начиная с 60-х были бы брошены на поддержку националов в США...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

а там что то было в ..

а там что то было в США начиная с 60-х гг? Прогреесвным неграм развве что помгать...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Полагаю, США, возмож..

Полагаю, США, возможно, и загнется когда-нибудь, поскольку никто от этого не застрахован, но если такая участь и постигнет Америку, то это случится очень и очень не скоро. Страна с экономикой, завязанной на весь мир и завязавшей на себя этот мир, не сможет закончить свое существование раньше этого мира. Даже если и сама захочет этого.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Ответить