Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Грець

Возможные сценарии агрессии НАТО против России

Ответить
Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Граф, ну зачем вы ле..

Граф, ну зачем вы лезете в темы, в которых не разбираетесь.

Fonzeppelin пишет:

все равно наиболее опасные цели — мобильные установки

Бред. Наиболее опасные ПЛАРБ (они же в море и наиболее сложно уязвимые), на втором месте тяжёлые ракеты шахтного базирования. Тополя всего лишь трудно-уязвимы (те 10% которые в движении) и наиболее пропиарены.

В нормальном режиме наши ракеты стартуют за 10-15 до паденря вражеских боеголовок. Поэтому у Нато нет возможности Fonzeppelin пишет:

3) В случае неуспеха, НАТО вежливо извиняется, и инцидент считается улаженным.

Сколько там у нас осталось боеголовок — около 4 тыс? Это не 4 миллиона погибших, а на порядки больше.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Пойташ пишет: Сегод..

Пойташ пишет:

Сегодня военный конфликт между Россией и Западом кажется маловероятным. Однако предположение о возможности натовских бомбардировок Югославии показалось бы бредом сумасшедшего. Сегодня это – уже история, которая уже никого не шокирует. Именно поэтому мы не должны уходить от «запретных» тем.

От реализации такого сценария реально выиграют Китай и исламские страны. Для НАТО и России при любом раскладе такая война в перспективе закончится поражением...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Для НАТ..

Ivto пишет:

Для НАТО и России при любом раскладе такая война в перспективе закончится поражением

поправлю, такая война закончится тотальным СИГом всему, что проживает в северном полушарии.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги оживим тему...

Коллеги оживим тему. Вначале приведу данные об изменении состава Стратегических ядерных сил (СЯС) РФ в период после 1991 года.

На начало 1992 г. РФ получила от СССР (т.е. эта часть СЯС оказалась на ее территории):

в РВСН – 170 МБР РС-18 (по 6 БЧ на каждой), 204 МБР РС-20 (по 10 БЧ), 46 МБР РТ-23, в т.ч. 36 железнодорожного базирования (по 10 БЧ), 207 мобильных МБР РС-12М «Тополь» (по 1 БЧ), всего 627 МБР с 3727 БЧ;

в ВМФ – 14 РПК СН пр. 667БДР (по 16 БРПЛ Р-29Р по 3 БЧ на каждой), 6 РПК СН пр. 941 «Тайфун» (по 20 БРПЛ Р-39 по 10 БЧ), 7 РПК СН пр. 667БДРМ (по 16 БРПЛ Р-29РМ по 4 БЧ), всего 27 РПК СН с 456 БРПЛ, 2368 БЧ;

в ВВС – 22 бомбардировщика Ту-95МС16 (по 16 крылатых ракет на каждом, т.е. всего 352 КР).

Итого – 1083 МБР и БРПЛ с 6095 БЧ, 22 самолёта с 352 КР. Всего 6347 зарядов (БЧ и КР).

В последний день 1999 г. первый президент РФ передал своему преемнику такой состав СЯС:

в РВСН – 150 РС-18, 180 РС-20, 46 РТ-23, 360 мобильных «Тополей» и 20 «Тополей-М» РС-12М2 шахтного базирования, всего 756 МБР с 3540 БЧ;

в ВМФ – 11 РПК СН пр. 667БДР, 2 «Тайфуна» (ещё 1 был переделан для испытаний БРПЛ «Булава», боевых ракет он не нёс), 7 РПК СН пр. 667БДРМ, всего 20+1 РПК СН с 328 БРПЛ, 1376 БЧ;

в ВВС – 15 Ту-160 (по 12 ракет на каждом), 31 Ту-95МС6 (по 6 ракет) и 35 Ту-95МС16, всего 81 бомбардировщик с 926 КР.

Итого – 1084 МБР и БРПЛ с 4916 БЧ, 81 самолёт с 926 КР. Всего 5842 заряда.

Таким образом, за 90-е годы СЯС увеличились на 60 носителей и уменьшились на 505 зарядов.

К началу 2008 г. Россия имела следующий состав СЯС:

в РВСН – 100 РС-18, 75 РС-20, 207 мобильных «Тополей» (в т.ч. 6 «Тополей-М»), 48 шахтных «Тополей-М», всего 430 МБР с 1605 БЧ;

в ВМФ – по 6 РПК СН пр. 667БДР и БДРМ (и тот же экспериментальный «Тайфун» под «Булаву»), всего 12+1 РПК СН с 192 БРПЛ, 672 БЧ;

в ВВС – 15 Ту-160, по 32 Ту-95МС6 и МС16, всего 79 бомбардировщиков с 884 КР.

Итого – 622 МБР и БРПЛ с 2277 БЧ, 79 самолетов с 884 КР. Всего 3161 заряд.

Таким образом, за период с 2000 по 2008 г. СЯС уменьшились на 462 носителя и 2681 заряд. На самом деле ситуация даже еще хуже, поскольку количество БРПЛ здесь указано, исходя из количества их носителей (РПК СН). В реальности ракет 173 с 611 зарядами. Т.е. общее количество зарядов у нас составляет всего 3150.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

3150 зарядов – это п..

3150 зарядов – это пока довольно много. Печальны тенденции. Точнее, они не печальны, а прямо катастрофичны. Особенно, если учесть тот очевидный факт, что СЯС являются единственной вещью, благодаря которой Россия всё еще числится великой державой, а не гигантской почти пустой территорией с огромным количеством природных ресурсов.

Дело в том, что мы безвозвратно теряем многозарядные баллистические ракеты, причем все, как наземного, так и морского базирования. Наземного – потому что предприятия по их производству остались на Украине. Морского – потому что свернули работы по перспективной ракете Р-39М, а Р-29 в обозримом будущем уйдут вместе со своими носителями, построенными еще в советский период.

На смену многозарядным ракетам приходят однозарядные "Тополя". Причем многозарядных ракет выбывает гораздо больше, чем приходит однозарядных "Тополей". Еще более того, первые "Тополя", изготовленные в 80-е, тоже уже выработали ресурс, их тоже списывают, причем темпами более быстрыми, чем поступают новые. Соответственно, количество носителей сокращается очень быстро, а количество боевых частей – просто обвально.

Главная беда в том, что старая разводка США со "звездными войнами" ("стратегическая оборонная инициатива") сработала просто гениально. Наверное, даже сами Штаты не ожидали, что она окажется такой эффективной. Россия стала заложником созданной в качестве реакции на эту разводку концепции "Тополя" и его изготовителей – Московского института теплотехники и Воткинского завода. После потери украинских предприятий они получили полную монополию на обеспечение обороноспособности РФ. И это даже не беда, это катастрофа.

"Тополь" сделали мобильным, видя в этом панацею от повышения точности МБР США, способных попадать в наши шахтные ПУ. Сегодня, в эпоху ИСЗ, наблюдающих за земной поверхности во всех диапазонах спектра в реальном масштабе времени, и границ РФ, открытых настежь и на земле, и в воздухе, это обернулось высочайшей уязвимостью "Тополей" от всего.

От воздушного ядерного взрыва, выводящего из строя, возможно, даже не одну, а сразу несколько машин. Причем точность для этого требуется гораздо меньшая, чем для попадания в шахту.

От обычного высокоточного оружия со спутниковым наведением в реальном масштабе времени, запускаемом с самолетов, подлодок, кораблей, а в ближайшей перспективе – и с боевых беспилотников. Всё это в условиях практически полностью разрушенной системы ПВО будет проникать в наше воздушное пространство беспрепятственно. Поразить таким оружием такое хорошо защищенное сооружение, как ракетная шахта, как минимум, гораздо труднее.

От действий диверсионных групп, оснащенных РПГ, ПТРК и тяжелыми снайперскими винтовками. Против шахтных ПУ диверсанты практически бессильны.

Таким образом, мобильность "Тополя" не повысила, а значительно понизила его уязвимость. К сожалению, у этой ракеты нашлись и другие "достоинства". Для того, чтобы избежать поражения космическими лазерами (главной "фишкой" СОИ) ему сделали сокращенный разгонный участок и настильную траекторию. Заплатив за это такой "мелочью", как забрасываемый вес. Он составил всего 1 т у "Тополя" и 1,2 т у "Тополя-М". Сравните с 4,3 т у РС-18 и 8,8 т у РС-20. Именно поэтому "Тополь" и оказался моноблочным, обеспечив нам обвальное сокращение количества боеголовок. Именно из-за низкого забрасываемого веса попытки делать на базе "Тополя" многозарядную МБР РС-24 представляются иллюзорными, в лучшем случае это будет изделие с 2-3 маломощными БЧ, но без средств преодоления ПРО, которые на ракету просто не поместятся. Но беда не только в этом.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Никаких космических ..

Никаких космических лазеров, разумеется, как не было в 80-е, так нет и сейчас. Создать их крайне сложно, это, как минимум, дело очень отдаленного будущего. Но теперь американцам это особо и не нужно. "Тополь" с его чудесной настильной траекторией спасся от несуществующих лазеров, зато попал под гораздо более простые и незатейливые зенитные ракеты. Не под те чудовищные GBI, которые в заоблачном количестве 10 штук непонятно через сколько лет предполагается разместить в Польше и которые пока почти ни во что почти никогда не попадают.

А под уже вполне существующие ЗУР "Стандарт-SM3", запускаемые с борта крейсеров типа "Тикондерога" и эсминцев типа "Орли Берк", оснащенных системой "Иджис" ("Aegis"). Каждый из 22 крейсеров типа "Тикондерога" (первые 5 кораблей серии, не имеющих УВП Мк41, считать не будем, их всё равно скоро спишут) может нести до 122 ЗУР, первые 33 "Орли Берка" – до 90, следующие – до 96 ЗУР (сейчас в составе ВМС США более 50 эсминцев этого типа, строительство серии продолжается).

20 февраля с.г. крейсер "Лейк Эри" сбил ракетой "Стандарт-SM3" ИСЗ (северо-американский же, разумеется), который, как пояснили официальные лица, нес большую экологическую опасность из-за наличия в его баках высокотоксичного топлива. Спутник летел на высоте более 200 км. Это ниже стандартной траектории "нормальных" МБР, а вот "Тополь" с его замечательной "настильностью" вписывается в эту высоту. Скорость ИСЗ заведомо выше, чем у МБР. Размеры примерно соответствуют размерам БЧ МБР.

Таким образом, США уже располагают массовым противоракетным оружием. В условиях очень "удачно" начавшегося таяния арктических льдов, им ничто не будет мешать постоянно держать в высоких широтах, т.е. на траекториях полета МБР из России в США, оперативную ракетную группу из 3-4 крейсеров и 4-6 эсминцев. Она будет нести не менее 1000 (тысячи!) ЗУР "Стандарт-SM3", способных сбивать как МБР, так и их БЧ. И этого будет достаточно для того, чтобы гарантировать безопасность США от российских ракет.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

МИТ и Воткинский зав..

МИТ и Воткинский завод монополизировали сейчас не только наземные, но и морские ракеты. Всё тот же великий и могучий "Тополь", создававшийся как ракета однозначно сухопутная, внезапно стал основой для БРПЛ "Булава". Поскольку МИТ никогда морских ракет не делал, "Булава", конечно, не летает, хотя под нее уже строится 3 РПК СН. Есть очень сильные подозрения, что она никогда никуда и не полетит. А Р-29, как уже было сказано, неизбежно уйдут вместе со своими лодками.

Поэтому, если у нас всё останется так, как сейчас, в совсем обозримом будущем мы будем иметь меньше 1000 БЧ на БР наземного и морского базирования. Задача уничтожения почти всего этого потенциала с помощью высокоточного неядерного или "микроядерного" оружия станет для США абсолютно реальной, единичные оставшиеся МБР и БРПЛ гарантированно добьет ПРО морского базирования, даже если ее эффективность составит 10-20% (насчет "третьего позиционного района" в Восточной Европе напрягаться, как раз не надо, он и бесполезен, и не нужен). Тем более, что и система ПВО у нас в совсем обозримом будущем окончательно обнулится.

Удержатся ли США от искушения реализовать указанную возможность – вопрос чрезвычайно интересный. Очень им будет трудно от нее удержаться, да и зачем?

Без СЯС как мной уже было сказано, мы превращаемся в огромную почти пустую территорию с гигантским количеством природных ресурсов. Вопрос будет в том, кто ее оккупирует?

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пойташ пишет: что С..

Пойташ пишет:

что СЯС являются единственной вещью, благодаря которой Россия всё еще числится великой державой, а не гигантской почти пустой территорией с огромным количеством природных ресурсов

Армия...

Пойташ пишет:

"Тополь" сделали мобильным, видя в этом панацею от повышения точности МБР США, способных попадать в наши шахтные ПУ. Сегодня, в эпоху ИСЗ, наблюдающих за земной поверхности во всех диапазонах спектра в реальном масштабе времени, и границ РФ, открытых настежь и на земле, и в воздухе, это обернулось высочайшей уязвимостью "Тополей" от всего.

Еще есть ЯО морского базирования. И сатану никто не отменил. И кстати, как ни крути, а за те 10 минут что вражеская ракета-авиация будет лететь к цели, свои ракеты Тополь уж точно выпустить успеет. И к тому же любой войне предшествует период напряжения, так что Россия перед войной скорее всего примет меры.

Пойташ пишет:

Без СЯС как мной уже было сказано, мы превращаемся в огромную почти пустую территорию с гигантским количеством природных ресурсов. Вопрос будет в том, кто ее оккупирует?

Никто. Мы всех завалим.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

такая война закончится тотальным СИГом всему, что проживает в северном полушарии

Нет. Учитывая современную точность, число и "чистоту" БЧ то только затронутых стран. Но вот США может распрощаться со статусом мирового гегемона и обе страны (США и РФ) с территориальной целостностью.

Олег пишет:

Сколько там у нас осталось боеголовок — около 4 тыс?

Очень хороший вопрос. Кажется коллега Ермаков приводил табличку на эту тему. Грустную такую табличку...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Нет. Учи..

Den пишет:

Нет. Учитывая современную точность, число и "чистоту" БЧ то только затронутых стран. Но вот США может распрощаться со статусом мирового гегемона и обе страны (США и РФ) с территориальной целостностью.

в общем то да. но, думаю и Европе достанется...

Den пишет:

Очень хороший вопрос. Кажется коллега Ермаков приводил табличку на эту тему. Грустную такую табличку...

не надо быть пессимистом.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Скорость ИСЗ заведом..

Скорость ИСЗ заведомо выше, чем у МБР. Размеры примерно соответствуют размерам БЧ МБР.
Таким образом, США уже располагают массовым противоракетным оружием.

Не смешно, вы не находите что МБР и Спутник как бы не одно и тоже??? По параметрам?? А в целом конечно все плохо......

VII Pia Fidelis Legio

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

И сатану никто не отменил.

А что смешного? Её делали на Южмаше.

Пойташ пишет:

Именно поэтому "Тополь" и оказался моноблочным, обеспечив нам обвальное сокращение количества боеголовок.

Не по этому. Первоначально он разрабатывался 3х блочным, но очередной СНВ запретил ставить на вооружение новые ракеты не с моноблоком.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег пишет: А что с..

Олег пишет:

А что смешного

а кто смеется?* я просто смайлик перепутал* Ситуация действительно паршивая, но ненастолько что бы лапки к верху подымать.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

не надо быть пессимистом

Пессемист это хорошо информированный оптимист.

серп и молот пишет:

Армия...

Это шутка? Так увы не смешная. Предел нашей армии это "держава2 типа Грузии. А после реформ "Табурета" и того не будет.

Пойташ пишет:

Таким образом, за 90-е годы СЯС увеличились на 60 носителей и уменьшились на 505 зарядов.

Это результат реформ Ельцина.

Пойташ пишет:

Таким образом, за период с 2000 по 2008 г. СЯС уменьшились на 462 носителя и 2681 заряд.

А это результат реформ нашего "патриота" ВВП. Поклонникам сего "национального лидера" читать 33 раза как "Отче наш"

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Пессемис..

Den пишет:

Пессемист это хорошо информированный оптимист.

я бы не сказал, впрочем тут у каждого свое мнение. .

Den пишет:

Это шутка? Так увы не смешная. Предел нашей армии это "держава2 типа Грузии. А после реформ "Табурета" и того не будет.

а зачем неам больше? против НАТО есть ЯО, а армия как раз притив таких вот второсортных. Этого вполне достаточно. Да и насчет того что на болшее неспрособны, не сказал бы.

Не надор воспринимать все так пессимистично. . глядишь, и все станет лучше. Ну это я так, к слову.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Честно говоря, я не ..

Честно говоря, я не понимаю. Наши лидеры предатели или искренне считают, что тысячи боеголовок для безопасности достаточно?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

И к тому же любой во..

И к тому же любой войне предшествует период напряжения, так что Россия перед войной скорее всего примет меры.

В 1942 году "напряженку" только на Волге остановили и то с большой кровью.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Ответ Deny

Предел нашей армии это "держава2 типа Грузии. А после реформ "Табурета" и того не будет.

100%. А после реформ армия больше будет для внутренних дел годна.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

На расширенном засед..

На расширенном заседании коллегии Министерства обороны президент России Дмитрий Медведев заявил, что в мире до сих пор сохраняются угрозы безопасности РФ. «Анализ военно-политической обстановки в мире показывает, что в ряде регионов остается серьезный конфликтный потенциал. Сохраняются угрозы, которые несут локальные кризисы и международный терроризм. Не прекращаются попытки расширения военной инфраструктуры НАТО вблизи границ России, – заявил Медведев. – Все это требует качественной модернизации наших Вооруженных сил, обретения ими нового перспективного облика». Ключевыми задачами обозначены: повышение боеготовности стратегических ядерных сил и перевод всех боевых частей и соединений в категорию постоянной готовности.

Медведев также пообещал, что с 2011 года начнется масштабное перевооружение армии и флота. При этом министр обороны Анатолий Сердюков уточнил, что на данный момент доля современных вооружений Российской армии составляет около 10%. Планы по перевооружению: к 2015 году доля современных образцов вооружения должна составить 30%, а к 2020 году – до 70%. Только к 2016 году основу всей группировки наземных стратегических ядерных сил должен составить модернизированный ракетный комплекс «Тополь-М».

По плану, который оглашало Минобороны, в течение 2009 года должны были быть также проведены другие основные шаги реформы: сокращение более 250 тысяч офицерских должностей (численность ВС уменьшается до 1 млн. с 1,25 млн. служащих), ликвидация института прапорщиков и замещение многих воинских должностей (юристы, переводчики и проч.) гражданскими специалистами.

Кризис не может не обострять всех имеющихся проблем. Глава государства обязан реагировать на кризис в собственной стране и за рубежом обостренным вниманием к вопросам обороны и безопасности. Поэтому в действиях Дмитрия Медведева нет ничего необычного и нового.

Не только глава государства, но и всякий честный гражданин понимает, что российская армия в целом недееспособна и не в состоянии вести даже одной локальной войны. В армии отсутствует не только новое вооружение, но и понимание смысла службы. Почему? Потому что у власти нет никакой концепции, она не знает, что такое Россия в прошлом, настоящем и будущем. Следовательно, не может сообщить никакого знания ни гражданам, обязанным участвовать в защите Отечества, ни кадровым офицерам, которым остается либо «делать карьеру», либо спиваться. Чаще – и то, и другое.

«Если завтра война…» Что Россия может выставить завтра против агрессора? Ведь расширение НАТО происходит сегодня, а не планируется через 5-10 лет, когда Россия перевооружится. Какие меры сегодняшнего дня могли бы помочь стране отразить агрессию? Ядерные силы? А кто-то из руководства страны, рискнет принять решение о ядерном ударе в локальной войне?

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Все сценарии войны Н..

Все сценарии войны НАТО против Росссии — бред.

Для этого нужен менталитет середины ХХ века, а сейчас XXI на дворе. ОНи отучились рисковать своей жизнью.

Но это не значит, что наше положение становится проще.

Ведь есть методы "непрямого воздействия".

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Артем пишет: ОНи от..

Артем пишет:

ОНи отучились рисковать своей жизнью.

+1000. Вот именно!

Артем пишет:

Ведь есть методы "непрямого воздействия"

которые с успехом (ограниченым, но все же) используются США. .(это я не только про пропоганду их культуры и быта)

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Честно ..

Олег пишет:

Честно говоря, я не понимаю. Наши лидеры предатели или искренне считают, что тысячи боеголовок для безопасности достаточно?

Э-э коллега а давайте я вам здесь отвечать не буду? Ибо сейчас в нашей "суверенной демократии" столько интересных заклнов про всякие там экстремизмы принято...

Артем пишет:

ОНи отучились рисковать своей жизнью.

Блажен кто верует. В нашем случае лет через пять риск будет минимален.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Блажен к..

Den пишет:

Блажен кто верует. В нашем случае лет через пять риск будет минимален.

лет через пять армия РФ при благоприятных остоятельствах (читай, при определенном везенье) станет маленько сильнее, чем сейчас... а может и не маленько

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

cobra
Владыка Континентов
Цитата

«Если завтра война…»..

«Если завтра война…» Что Россия может выставить завтра против агрессора?

Мне подумалось о другом, если такие визги и телодвижения около одной корейской ракеты, то нам достаточно иметь не более 500-800 боеголовок, но надо сделать следующее.............

а. снять задачу поражение ракетных шахт, то есть вполне допустить увеличение КВО....

б. Иметь как можно более мощные заряды на носителях...

в. РПКСН в наших условиях ненужный попил бабла, я бы создал ПЛ с МБР и пусть плавает по Каспию, а больше стоит на подводном якоре в стартовых районах... никакких реакторо ДЭУ вполне достаточно, и можно максимально удешевить за счет отказа от ГАК и т.д.

г. восстановить БЖДРК

д. максимально усилить защиту боеголовок и продолжать развите средств противодействия.........

В общем нацелить СЯС на уничтожение гражданского населения................. То есть нанесения ущерба ибомо гражданской инфраструктуре и т.д.

Кстати мне подумалось, что американские РУГ в районе северного полюса или даже в море Карских редкостная трава........

VII Pia Fidelis Legio

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги согласен что..

Коллеги согласен что НАТО не рискнуло бы на силовую оккупацию даже в том случае, если бы Россия лишилась СЯС. Тактическое ядерное оружие у нас ведь в любом случае останется. И обычные ВС, хоть и тоже быстро деградирующие, еще будут. Значит, потери оккупантов всё равно будут недопустимо велики. Но, дело в том, что, оставшись без СЯС, альтернативой станет китайская оккупация. Как уже писалось и говорилось, для Китая расширение территорий — это не прихоть, а жизненная необходимость.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

лет через пять армия РФ при благоприятных остоятельствах (читай, при определенном везенье) станет маленько сильнее, чем сейчас... а может и не маленьк

И на чем основана эта вера? На трепе наших "нанотехов"?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

лет через пять армия РФ при благоприятных остоятельствах (читай, при определенном везенье) станет маленько сильнее, чем сейчас... а может и не маленько

На чём основан ваш оптимизм, кроме веры разумеется, можно спросить? На ВИФе постили очень интересную статистику по количеству иностранной составляющей в новых российских военных проектах. Причём вся эта немалая доля состоит из электроники, авионики, систем связи т. п. хай-тека который в РФ просто нет на приемлемом уровне...

Те-же БПЛА, уже решили закупать у нас, что есть гут, дай Б-г в русской армии научаться работать в связке с разведданными в прямом времени на уровне рота-батальон.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: И на чем..

Den пишет:

И на чем основана эта вера? На трепе наших "нанотехов"?

А на чём основана ваша? или мы верим постоянному трепу Западной прессы про "дохлого медведя с выбитыми зубами?" .

agnez пишет:

Те-же БПЛА, уже решили закупать у нас, что есть гут, дай Б-г в русской армии научаться работать в связке с разведданными в прямом времени на уровне рота-батальон.

Да, я знаю, из-за паршивого взаимодействия с разведкой у нашей непобедимой армии были определнные проблемы в Грузии... ...но данная проблема решается и будет решена.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Да, я знаю, из-за паршивого взаимодействия с разведкой у нашей непобедимой армии были определнные проблемы в Грузии... ...но данная проблема решается и будет решена.

Рекомендую почитать не ура-патриотическую, а реальную информацию по 8.8.8., и особенно по потерям русской авиации. Особенно советую сравнить количество часов налёта у российских лётчиков с их коллегами из стран вероятных друзей.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

agnez пишет: и особ..

agnez пишет:

и особенно по потерям русской авиации.

четыре Су-25, две вроде сбиты сбитые "Шилкой", остальные не помню.

agnez пишет:

Особенно советую сравнить количество часов налёта у российских лётчиков с их коллегами из стран вероятных друзей

ну ит черт сним, будем их самолеты зенитками сшибать... буга-га.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Ответить