Дворяне "Новой России" (продолжение)

Леший пишет:

Если же коснуться сухих фактов

Лучше мокрых, как то цена на нефть.

Кроме того, просто глупо сравнивать период фундаментальных социальных и экономических преобразований в огромной стране, в которой уже 70+ лет не было ни нормальной экономики ни людей способных в ней работать, с периодом когда эти преобразования начали работать и приносить плоды.

Даже в маленькой Восточной Германии, в которой социализм длился только 45 лет и которая имела мощнейшую поддержку от Западной Германии, такие же преобразования встретили огромные трудности. А тут Россия...

Надо удивляться что ваще удалось

VIR пишет:

преобразований в огромной стране, в которой уже 70+ лет не было ни нормальной экономики ни людей способных в ней работать,

А доказать? В противном случае буду вынужден заявить, что ВИР — интеллигент безмозговый, власовец и подлец.

VIR пишет:

Кроме того, просто глупо сравнивать период фундаментальных социальных и экономических преобразований в огромной стране, в которой уже 70+ лет не было ни нормальной экономики ни людей способных в ней работать, с периодом когда эти преобразования начали работать и приносить плоды.

При этом страна и ее экономика както умудрилась выдержать тотальную войну с захапавшим всю европу противником, после чего практически сразу войну холодную сумело провести лет 45.

VIR пишет:

Ну тогда у страны и нации, можно сказать, нет шансов

А вот тут я... согласен почти. Ибо грустно все, что происходит вокруг. В 91 народ на...и с референдумом о сохранении СССР. Народ безмолвствовал. Чуть позже точно тоже было с ваучерами. Народ безмолвствовал. Цены взлетели на 2 порядка? Народ безмолвствует. Только вот бабушки одни немного побузили изза монетизации, да и то вскоре выдохлись. Тяжелое наследие Сталина? Ага, шаззз. В 60х шахтеры выходили на демонстрацию против небольшого (по сравнению с 90 так вобще нулевому) повышению цен на мясо. А ведь Сталина тогда прекрасно помнить должны были.

ЗЫ все выше сказанное является поэтической аллегорией. Любые совпадения с текущей действительностью считать случайными.

VIR пишет:

Бандита совершившего убийство с целью ограбления тоже можно обвинить всего лишь в "пренебрежении жизнью людей для достижения экономических целей"

Интересно, а почему Вы тогда не называете российских "демократов" преступниками? Они тоже открыто заявляли, что ради успеха реформ надо пожертвовать жизнью людей.

VIR пишет:

Кроме того, просто глупо сравнивать период фундаментальных социальных и экономических преобразований в огромной стране, в которой уже 70+ лет не было ни нормальной экономики ни людей способных в ней работ

Вы это про США? Ибо на СССР нисколько не смахивает.

Леший пишет:

Они тоже открыто заявляли, что ради успеха реформ надо пожертвовать жизнью людей.

И где эти открытые заявления?

VIR пишет:

бред

воспользуйтесь своим советом — напишите автору (в данном случае — Б. Борисову)

VIR пишет:

почему-то счел возможным

а почему — "почему-то"? или в "порядочном обществе об этом не принято говорить"(с)?

рано или поздно П.К. дойдёт (или не дойдёт) до матобработки и анализа информации (по Н.Груздеву или В. Плетту — на выбор), заодно проанализирует что впарили ему

VIR пишет:

Почему не знаю

да кто б спорил...

Каммерер пишет:

А доказать?

в пустой след, коллега

с уважением, Саул

VIR пишет:

И где эти открытые заявления?

выступления Гайдара (внука) уже забыты?

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

выступления Гайдара (внука) уже забыты?

Нет, конечно! Гайдар — великий человек. Но я не помню чтобы он такое сказанул.

VIR пишет:

Гайдар — великий человек

Аркадий Петрович? Конечно великий — хорошие книжки писал

Че Бурашка пишет:

Аркадий Петрович? Конечно великий — хорошие книжки писал

А внук у него- дерьмо. Впрочем как и все эти "реформаторы".

А про ВИрусов я уже приводил цитату. Еще раз привести?

VIR пишет:

Но я не помню чтобы он такое сказанул.

Если не секрет, Вы в США с какого года?

Логинов пишет:

Впрочем как и все эти "реформаторы".

Вы считаете, что ничего не надо было "реформировать" (на самом деле, это не реформы, а социальная революция, или, если хотите, контреволюция), или надо было, но не так?

VIR пишет:

Вы считаете, что ничего не надо было "реформировать" (на самом деле, это не реформы, а социальная революция, или, если хотите, контреволюция), или надо было, но не так?

Лучше было вообще не реформировать, чем "так". А если реформировать, то ограничится заменой системы "социализм вер 0.9 бета" на "социализм вер 1.01"

Че Бурашка пишет:

Лучше было вообще не реформировать, чем "так".

Это же революция! Когда верхи больше не могут, панимашь, а низы больше не хотят.

VIR пишет:

Это же революция!

не, это начиналось как "социал"-троцкизЬм... т.с. "романтический период перестройки"

Логинов пишет:

А внук у него- дерьмо.

просто мальчиш-плохиш (по дедовой классификации)

Леший пишет:

Если не секрет, Вы в США с какого года?

т.к. ответа не последовало, то делаю смелое предположение: ВИР отъехал где-то в 93-95г.г.

с уважением, Саул

VIR пишет:

Когда верхи больше не могут, панимашь, а низы больше не хотят.

В данном конкретном случае верхи не хотят, а низам до лампочки почти все. Читал както в "СС" статею про август 91, так там аффтар удивляется что мол за пределами садового кольца людям пофигу на все эти перевороты в столицах.

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

это начиналось как "социал"-троцкизЬм...

Не важно как начиналось, важно каков результат.

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

отъехал где-то в 93-95г.г.

Я ваще никогда не отъезжал, в том смысле, что никакого процесса эмиграции не было.

Че Бурашка пишет:

Читал както в "СС" статею про август 91, так там аффтар удивляется что мол за пределами садового кольца людям пофигу

Вот как раз в августе 91-го, меня черт принес в Москву по пути из Дании в Штаты. И мои личные наблюдения сильно отличаются от изложенных в этой статье.

VIR пишет:

Вот как раз в августе 91-го, меня черт принес в Москву по пути из Дании в Штаты.

Прокололись, мистер Малдер.

VIR пишет:

Вот как раз в августе 91-го, меня черт принес в Москву по пути из Дании в Штаты. И мои личные наблюдения сильно отличаются от изложенных в этой статье.

Так в статье имеется в виду вовсе не Москва. "Радует" надпись на коробке с одним известным фильмом о буднях московских магов "Не для продажи на территории Москвы! Только для территории РФ"

Че Бурашка пишет:

Так в статье имеется в виду вовсе не Москва.

Тогда почему "внутри Садового кольца"? Большая часть Москвы вне его

VIR пишет:

Не важно как начиналось, важно каков результат.

цыплят по осени считают..., у нас всё только начинается...

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

у нас всё только начинается...

Нет. Ничего серьезного уже не будет — колесо истории уже провернулось. Любой повтоp может быть только фарсом.

VIR пишет:

Ничего серьезного уже не будет — колесо истории уже провернулось.

И вам из "валинора" это видней конечно, ага

VIR пишет:

Нет. Ничего серьезного уже не будет — колесо истории уже провернулось

Наверно тоже самое говорили:

Гогенштауфен на руинах Милана

английские роялисты после возвращения Карла 2

Альба после разгрома голландских городов...

Продолжить список?

Понимаете, ВИР, тот порядок, который представляете Вы -- гнилой порядок. За последние 10 лет он не решил ни одной проблемы. А многие даже усугубил (см. Африку). И мы смотря на него понимаем, что рано или поздно он сгниет на корню. Даже без внешних врагов. Притом тем дальше тем больше ясно, что сохраняться он может тоолько за счет нагнетания элементов фашизма, что демократия превращается в фарс.

Он выживает только за счет признания неравнества людей. Признания того, что в Африке могут работать шестилетние дети и это нормально, например. За счет навязчивых попыток развязать третью мировую войну. Война в Ираке -- яркий пример. За счет разравнивания идейного поля до состояния единой непогрешимой идеологии. Чем там различаются программы демократов и республиканцев? Количеством вэлфера? И что станет с Обамой если он попытается вернуться к полноценному госрегулированию и расширению госсектора? За счет дегенерации культуры. См. нынешний Голливуд и нынешнюю же эстраду.

И чем это отличается от мира победившего Гитлера? Тот говорят публичные оргии ввести хотел.

От мира победившего брежневского КПСС мелкими но важными деталями -- отсуствием попыток выправить экономические огрехи и наличием преклонением перед сексом.

Dorei пишет:

За последние 10 лет он не решил ни одной проблемы. А многие даже усугубил (см. Африку).

Вы предлагаете восстановить "коммунизм" в России чтобы решить проблемы Африки? А почему бы тогда сразу в Африке и не построить коммунизму.

Dorei пишет:

Чем там различаются программы демократов и республиканцев?

Разница — принципиальная. Лучше всех это сформулировал Шварцнегер на съезде республиканцев 4 года назад:

— Если вы считаете, что чиновники лучше распоряжаются вашими деньгами чем вы сами, то вы — демократ, а если уверены, что делаете это лучше чем любой чиновник, то вы — республиканец

Dorei пишет:

И что станет с Обамой если он попытается вернуться к полноценному госрегулированию и расширению госсектора?

Если скажет такую глупость сейчас, то ему сразу кранты. Если сейчас промолчит, и попытается осуществить столь идиотскую программу став президентом, то его Конгресс пошлет сами знаете куда.

Но почему вы решили, что такие идиотские мысли приходят Обаме в голову? Вы расист что ли?

VIR пишет:

Вы предлагаете восстановить "коммунизм" в России чтобы решить проблемы Африки? А почему бы тогда сразу в Африке и не построить коммунизму.

При своей жизни он решил там проблем больше, чем все капстраны вместе взятые. Если бы не мешали, решил бы еще больше. А мешали капитально.

VIR пишет:

— Если вы считаете, что чиновники лучше распоряжаются вашими деньгами чем вы сами, то вы — демократ, а если уверены, что делаете это лучше чем любой чиновник, то вы — республиканец

Что абсолютно несущественно из-за строения экономики в целом.

VIR пишет:

Если скажет такую глупость сейчас, то ему сразу кранты. Если сейчас промолчит, и попытается осуществить столь идиотскую программу став президентом, то его Конгресс пошлет сами знаете куда.

Вы серьезно не знаете, кто именно этим в США занимался?

VIR пишет:

Если скажет такую глупость сейчас, то ему сразу кранты. Если сейчас промолчит, и попытается осуществить столь идиотскую программу став президентом, то его Конгресс пошлет сами знаете куда.

Но почему вы решили, что такие идиотские мысли приходят Обаме в голову? Вы расист что ли?

А Рузвельту так приходили подобные мысли. И он даже их осуществлял целых 3 срока