Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, veniamin

Дюна - реалии средневекового будущего

Ответить
Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Дюна - реалии средневекового будущего

Как и обещал, вставляю статью

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мир Дюны. Любой дос..

Мир Дюны.

Любой достаточно разработанный литературный мир реален. Другое дело, откуда Автор взял образец Мира: из Отражения, параллельной истории или одного из вариантов будущего. Давайте проработаем Мир Френка Герберта. Мир довольно интересный.

Кроме того, Мир Дюны практически не разработан с точки зрения аналитики и системной реконструкции. Единственной мне известной попыткой был апокриф Андрея Ляха. В целом интересная штука, хоть и не лишенная недостатков. Основной ошибкой данного варианта я считаю попытку перевернуть с ног на голову фигуру Пауля Атрейдеса и ввод в игру сказочных персонажей. Ошибки характерные для человека пишущего художественную книгу.

Я же попробую отринуть в сторону все лишние и мифические элементы. Пройтись по Вселенной Герберта топором Оккама и вычленить реальный мир из под напластований искаженных обрывков чужих реальностей.

Основными характерными чертами Мира Дюны являются имевшая место интенсивая космическая экспансия и последовавший спад, замораживание прогресса. Вычислительная техника неразвита, развитие ее тормозится запретами на ИИ. Зато имеют место биохимические технологии погружения человека в транс. Практически благодаря тщательно подобранным наркотикам человек (прошедший специальную подготовку) приобретает свойства сверхмощной ЭВМ. Да, Мир Дюны это мир торжества биотехнологий и специальных методик развития индивидуума.

Технический прогресс в этом мире заторможен, новинки появляются редко, практически индекс развития немного больше единицы. Из поколения в поколение жизнь совершенно не меняется. В сельском хозяйстве и ремеслах велика доля ручного труда. Совершенно не развит транспорт, здесь уровень позднего средневековья. Существует уникальная связка разных технологических уровней. На дорогу из города А в город Б тратится больше времени, чем на путь от планеты А до планеты Б.

Мир Герберта это развитый феодализм. Вся власть над планетами и населением в руках феодальной родовой знати, являющейся, по сути, абсолютными монархами своих ленов. Дороговизна межпланетного сообщения не позволяет функционировать какой либо эффективной над-власти. Титул и власть передаются по наследству. На планетах существует разделение между феодалом и его дружиной с одной стороны и населением, податным людом снизу.

Естественно существуют и глобальные органы власти. Император и его аппарат, Парламент, формируемый планетарными лордами. Есть несколько значимых организаций, Орденов межпланетарного значения. Большое значение имеют нарко-технологии.

Естественно, я не буду вводить в Проект Шай-Хулудов Аракиса. Да, кремнийорганический червяк, вырабатывающий кислород и боящийся воды может существовать. Я могу допустить, что Шай_Хулуд в процессе жизнедеятельности вырабатывает и некую субстанцию, уникального нарко-биохимического действия…. Нет, вот здесь и остановимся. Червь может быть до 50 м длины и 5 м диаметра, может быть королем Пустыни, пусть у него даже биохимия на реакциях ядерного построена, все может быть. Но все продукты его жизнедеятельности это чистый кварцит (окись кремния) и сложная кремнийорганика. Человеку это малополезно, и просто несовместимо. И жить на планете с кремнийорганической биосферой человек не сможет. Вот это дело мы пока отодвигаем в сторону. Если в Мире Дюны необходима и существует Пряность, значит у нее несколько отличный от официального генезис.

Теперь сам Мир Дюны. Название я сохраняю, оставлю на задворках этого Мира и планету Аракис, заштатный пустынный мир, без чего либо ценного. Можно и Пряность сохранить, пусть она будет неким сложным компонентом растительного происхождения.

И так. Мы приступаем.

Несомненно, Мир Дюны это весьма отдаленное будущее. Десятки тысячелетий от нашего времени. Прошла эпоха буйной, солнечной неукротимой космической экспансии. В наследство от этой цивилизации остались сотни обитаемых миров. Я далек от мысли, селить людей на планетах с эндемичной экосферой, неперевариваемо это дело. Не стыкуются между собой инородные биоциклы. Все разнообразие возникло благодаря развитым технологиям терраформирования и безудержным генетическим экспериментам. Целью таковых было выведение видов наиболее подходящих для условий конкретной планеты и таким образом компенсировать вынужденную видовую бедность по сравнению с Землей.

Империя ушла. Скорее, ее конец пришелся на волну мятежей, эксцессы сепаратизма, гражданские войны. Мы даже не знаем что было в мире до…. Одно государство или несколько. Какова форма правления, цивилизационные мотивы и предпочтения. Все это осталось глубокой историей. Старый мир закончился большой войной.

Благодаря глобальной войне всех против всех техносфера деградировала. Сократился на порядки объем межпланетных перевозок. Многие технологии оказались утрачены. Гибли планеты, уничтожалась документация, по производству ударил разрыв межпланетной кооперации. Полностью погибли все разработки и наработки по высокоуровневой вычтехнике. Скорее, планетарные компьютеризированные оборонительные комплексы пали жертвой ударов врагов. Большие ЭВМ способные скоординировать планетарную оборону уничтожались в первую очередь, на них падали первые боеголовки.

Война была жестокой и длилась не одно десятилетие. Постепенно мир деградировал. Ослабевали внутренние связи. Командиры региональных вооруженных группировок Империи бились между собой не на жизнь, а на смерть. Земля переходила из рук в руки десятки раз. Наконец разбомбленную под чистую, мертвую планету забросили и забыли. Эпоха Земли умерла вместе с империей. В результате «новой эпохи диадохов» возникли основные игроки послевоенного пространства. Это генералитет, командиры флотов и армейских группировок. Именно их войска и послужили основой для послевоенных дружин лендлордов. Именно во время войны пошла мода на старые феодальные титулы, и гербы. Произошел ренессанс. Одновременно офицерская этика, нормы поведения и кастовое пренебрежение к гражданским стали основой моральных кодексов нового феодального сословия.

Война длилась десятилетия. Наконец, после обессиливания всех участников наступил мир. Вынужденный мир. Выжившие стороны договорились. Наиболее сильный лидер приобрел императорскую корону и формально возглавил галактику. Но власть императора оказалась уравновешена Ландсраатом — палатой представителей. Начался период долгого застойного мира.

Теперь попробуем тщательно проанализировать Мир Дюны. И возможно, скорректировать первоначальные решения.

Первое и самое характерное – Миф о Батлерианском джихаде, запрет на создание мыслящих машин. Что в прочем, не мешало некоторым закрытым сообществам, Бен Гессерит к примеру, нарушать этот запрет.

Все дело в том, что мир на кануне войны был постиндустриальным. Все зависело от вычислительной техники, компов больших и малых. Во время войны было применено оружие выводящее из строя электронику. Направленные пучки высокочастотных электромагнитных колебаний, сжигающие электронные мозги, импульсы дальностью действия в десятки тысяч километров. Естественно, из строя выходила не только военная, но и гражданская электроника. Вмиг вся сложная техника стала ненадежной.

Легко можно понять солдат, выбирающихся из обездвиженного танка или пилотов превратившегося в астероид космического истребителя. Одновременно на процесс наложились недостатки массового призыва, деградация уровня среднего солдата. Страх перед техникой, боязнь любого устройства сложнее ведра проник в подсознание, передался через поколения. Все системы жизнеобеспечения, управления и все прочее делающее жизнь комфортной и удобной вылетало в самый неподходящий момент. Сколько человек погибло из-за отказа электронных систем? Судя по аппроксимации сегодняшнего уровня проникновения вычислительной техники в жизнь, миллиарды.

Выжившие хорошо усвоили урок – электроника ненадежна, она подводит в самый опасный момент. Не сотвори себе кумира – он подведет. Надеяться можно только на человека, и то – если есть реальное подкрепление его надежности. Практически все, начиная с полупроводниковых схем, отправилось на свалку истории. Лучевые генераторы ликвидировали цивилизацию. На легенду о джихаде наложились и воспоминания о сражениях с боевыми роботами. Естественное решение для развитой цивилизации. По любому машина дешевле человека. Привет из нашего постиндустриального мира победившего либерализма и резко завышенной цены человека не смотря на качество такового.

Первое применение генераторов вызвало шок. Цивилизация гибла, весь ее технологический базис превратился в труху. Прошло немного времени, и кризис миновал. Автоматика совсем не обязательно связанна с электроникой. Атомный реактор и космический корабль планетолет прекрасно обходятся без микропроцессорной техники. Могу напомнить совсем недавнюю историю 50-60е годы. Автоматические схемы управления и регулирования на механике, пневматике и электрике. Грамотные, квалифицированные, интеллектуальные операторы, предки современных «обученных обезьян». Мир обходится без электроники.

Одновременно резко выросла роль человеческого фактора. Выросла реальная цена Человека. Еще один шаг назад от либеральных общечеловеческих ценностей. Человек в первую очередь определяется не по данным с выше правам и льготам, а именно по способностям. Нет возможности переложить ответственность на систему, рост значения человеческого фактора привел к росту ответственности и соответственно к повышенному спросу на качественное универсальное образование.

Логарифмическая линейка и примитивные индикаторы на пультах требуют грамотных, владеющих математическим аппаратом и досконально разбирающихся в своем деле специалистов. От инженера требуется знание своей дисциплины без электронных подсказчиков, умение проводить расчеты на бумаге. Штурман должен вручную считать курс и траектории. Офицер должен принимать решения без подсказок карманного компа и модуля связи.

Мир изменился. Возник системообразующий миф Батлерианского Джихада. Миф жил, прекрасно жил и после войны. Недоверие к электронике, компьютерной технике въелось в плоть и кровь. Отныне люди отказались доверять машинам. Электроника ненадежна – вот цивилизационный вердикт. Доверие к электронике ведет к смерти.

Отныне, все сколько ни будь важное доверялось только людям и традиционной автоматике. Электроника осталась в игрушках, забавах не опасных для жизни и не способных нанести вред в случае выхода из строя.

Да, планетарная цивилизация может обходится без электроники, даже межпланетное сообщение можно осуществлять только за счет подготовленных экипажей, управляющих космолетами вручную. Мир не умер. Куда хуже обстояло дело с межзвездными перелетами. Еще до войны, и задолго, космическую экспансию и транзит осуществляли на кораблях с генераторами Хольцмана. Устройствами, позволяющими совершить мгновенный прыжок, прокол пространства.

Именно такие крейсера рушили все планетарные обороны. Вынырнувшая из ниоткуда, прямо на орбите эскадра мгновенно открывала огонь и выносила оборонительную группировку. На принятие решения оставались доли секунды. Только искусственный интеллект мог обеспечить оборону, моментально скоординировать защитные средства и подавить агрессора. Но именно электроника и становилась жертвой включенных на полную мощность генераторов подавления. В долгой борьбе меча и щита опять побеждал меч.

Постепенно война вела к сокращению числа старых напичканных электроникой под завязку кораблей. Им на смену приходили надежные, управляемые вручную космолеты. Пусть медлительные и опасные, но зато выживающие после удара подавителем электроники.

На межпланетных путях все понятно. А вот на межзвездных трассах человек и оказался бессилен. Слишком сложные расчеты нужны для прыжка на парсеки, слишком много неизвестных. Практически невозможно вручную вычислить обстановку в районе выхода из подпространства. Оставалось красться, разбивать один рейс на серию прыжков, и на каждый тратить значительное время, расчеты вручную по справочникам требуют часов напряженной работы. И цена ошибки – жизнь. Число аварий на звездных трассах недопустимо выросло и превысило всякие допустимые, даже для военного времени, нормы.

Решение нашлось. Еще до войны проводились опыты по биохимическому стимулированию работы головного мозга. В то время к этим опытам отнеслись как к забаве, никакого практического применения они не имели. Нет смысла превращать человеческий мозг в компьютер, когда под рукой любые машины и матобеспечение на выбор. Все решают вычислители и системы с искусственным интеллектом.

Во время войны об этих опытах вспомнили. Возникли школы подготовки ментатов и космонавигаторов. Отсев учеников был страшный. Отбирали одного из тысячи, из десяти тысяч, но прошедший подготовку человек мог под воздействием дьявольской смеси наркотиков приобретать способности супер-ЭВМ. Так появились навигаторы и прогнозисты, аналитики – ментаты.

Цивилизация сменила путь развития, но выжила. Выросший интерес к развитию человеческих способностей привел к появлению нескольких интересных школ, ставящих своей целью развитие человека. Вспомнились старые техники развития души и тела. Все эти практики прошли жесткий отбор. Все неэффективное безжалостно отметалось, из результативных практик собирали мощные программы создания сверх-людей. Так возник и орден Бен Гессер. Чисто женская закрытая организация постепенно сформировала свое ядро, обеспечило отбор неофиток и подготовку Преподобных Матерей.

Холодное оружие. Нет, здесь дело не в мифических индивидуальных щитах. Это опять легенда, миф. Иначе как объяснить их исчезновение в последствии? Во время войны Матрон солдаты вооружались нормальным дистанционным оружием. И щитов не было. В источниках упоминается бронетехника Атрейдесов, лучеметы из схрона Харконенов. Есть и другие упоминания.

В чем же дело? А дело в росте влияния офицерского корпуса и элитных подразделений. И сейчас в программу подготовки элитных солдат входит обучение владению холодным оружием. Именно десантный нож, удобный, не мешающий солдату, и удобный в ближнем бою. Не случайно в мире Дюны основным оружием является нож, обучение бою на ножах является важным элементом подготовки высшего класса.

Во время Войны зачастую солдаты, бросив враз умершие автоматы с электронным управлением, шли в рукопашные. Благо и противник также лишался своей электроники и умного оружия. Возник культ ножа. Одновременно с восстановлением феодального менталитета возродился дуэльный кодекс. И опять бой шел на привычных ножах. После войны нож остался привычным оружием всех представителей воинского сословия. Незаменимое оружие ближнего боя и оружие чести.

Религия Мира Дюны. С одной стороны влияние религии на общество огромно. В тестах источниках постоянно присутствуют религиозные мотивы. Упоминается и неоднократно Экуменистическая Библия. Регулярно появляются Пророки и харизматичные религиозные лидеры. Создаются религии. Для мира нового средневековья это и неудивительно. Но с другой стороны удивление вызывает отсутствие каких либо упоминаний об основе религиозной мысли среди большинства людей. Чего нет в Мире Дюны? Что столь привычное нашему уху не звучит в речах пророков и просто мирян? Да, в Мире Дюны нет Бога. Нет и загробных, потусторонних представлений. Точнее, бог либо слишком далеко, либо его место занимает сильный пророк.

Естественно, религиозное поле многообразно. У некоторых не слишком распространенных течений присутствует догмат Бога. Примером является концепция Бен Тлейлаксу, сохранившая в своей основе ислам. Но сие убеждение не популярно в массах. Основной поток прекрасно обходится без бога и загробной жизни. Есть вариант – Бог удален в бесконечность и его интерес к делам людей бесконечно мал. И опять все возвращается к исходной доктрине. Наиболее практично отношение к религии и Бен Гессерит. Сестры просто создают религии ради решения своих вопросов.

В Мире Дюны именно столь привычный нам бог отсутствует. Получается религия без Бога, без загробной жизни, без Высших судей и судебных исполнителей. Как такое получилось? А дело в предшествующем этапе колонизации. Человек, вырвавшийся за рамки одной солнечной системы, подчинивший и преобразовавший по своему вкусу сотни планет, наполнивший их своими генетическими разработками, сам является Богом. Человек поднялся до уровня Всевышнего, взял атрибуты творца. И естественно, Бог должен был умереть.

Бог умер, но религия осталась. Сейчас это свод норм, правил, заповедей, основная цель которых – помогать человеку в повседневной жизни, поддерживать его дух, утешать в горестях и направлять на путь совершенства. И совсем не удивительна роль религии в жизни. Она заменила собой этику. В Экуменистической Библии элементы классической библии дополнены философскими трактатами, этическими кодексами.

Социальное устройство. Чистой воды феодализм. Социум образовался еще во время войны. Командиры военных группировок, имеющие почти неограниченную власть, замкнутые на них контуры управления. Как и всегда во время нестабильности социума выживаемость и статус индивида напрямую зависит от принадлежности к какой либо группировке, структуре, организации.

Человек воспринимается как часть системы, ячейка структуры. При этом холоп имеет куда больше защиты и возможностей к выживанию, чем фригольдер. Ибо за спиной первого стоит хозяин, а второй имеет ровно столько свободы, сколько может защитить острием меча. Как правило, человек проигрывает сплоченной группировке. Пощечина, нанесенная холопу, воспринимается как пощечина хозяину, это прямая угроза движимому имуществу.

Имеется институт рабства. В текстах существуют прямые отсылки. И это естественно для феодализма. Человек это товар, он имеет конкретную цену. Разумеется, в разных феодальных ленах пропорции и уровень гражданских свобод различаются, но в целом сохраняется феодальная система. Жесткая кастовость, пропасть между сословными рамками, раз и навсегда установившиеся общественные отношения. При любых флуктуациях системы сохраняется коренная структура: феодальная военизированная верхушка и простолюдины. Переход из одной касты в другую возможен, но как исключение, порожденное необычайными личными качествами человека.

Мир Дюны обладает достаточными медицинскими технологиями, но при этом характеризуется ограниченностью доступа к таковым. Дипломированных медиков очень мало, их услуги дороги и доступны только феодальной верхушке, либо богатым коммерсантам. Тоже самое, можно сказать и о других школах по подготовке высокоуровневых специалистов. Вообще, здесь существует только одна, наивысшая ступень подготовки специалиста, нет многочисленных институтов и техникумов современности, выпускающих необходимый массовый поток специалистов среднего уровня. Нет и спроса на средний уровень, беднота все равно не может оплатить их услуги.

Межзвездное сообщение, перевозки в Мире Дюны являются монополией одной структуры – Гильдии Космонавигаторов. Как и все институты этого мира она возникла во время войны. Одна из крупных транспортных компаний вовремя обратила внимание на человеческий фактор. Во время кризиса электронных систем смогла вовремя перестроиться на подготовку использование новых навигаторов, работающих под нарко-трансом. Благодаря чему смогла быстро захватить значительный сегмент рынка и уничтожить конкурентов. Возможно, всеми своими достижениями компания обязана наличию в ее руках монопольного владения производства наиболее эффективного для навигаторов психоделика.

Как бы то ни было, но в Мире Дюны Гильдия долгое время занимает ведущее положение, контролирует все транспортные потоки и попутно ведет банковское дело. Значительный пакет акций Гильдии находится в руках императора, это важный источник доходов короны. Благодаря монополии, положение Гильдии настолько велико, что она может вести свой собственный «черный список», объявлять транспортный бойкот неугодным ей лицам или структурам. Естественно, никаких альтернативных транспортных структур или частных извозчиков нет. Все альтернативные технологии либо попытки подготовки «левых» навигаторов безжалостно пресекаются Гильдией и ножами императорской гвардии.

Отражением положения Гильдии являются и ее корабли. Огромные лихтеровозы Хайлайнеры. Гигантские грузовые корабли, неторопливо путешествующие по вселенной. Здесь нет чартеров и прямых линий. Хайлайнер похож на автобус, прыгает по своему маршруту, делая остановки на время посадки-высадки планетолетов-пассажиров. Иначе и быть не может, — монополия-с.

Номенклатура и пропорциональный состав межзвездной торговли опять полностью соответствуют феодальным отношениям. Значительную долю торговли составляют предметы роскоши, драгоценности и деликатесы. Поставки полуфабрикатов и комплектующих близки к нулю. Превалирует торговля конечной продукцией. Нет межпланетной производственной кооперации. А судя по слабой, если не отрицательной связанности на поверхности планет, слаба и внутрипланетная кооперация. Неоднократно делаются ссылки на монопольное владение воздушным транспортом феодальной или жреческой верхушкой. Это уровень ремесленного и переходного к индустриальному общества.

Темпы развития. А таковых практически и нет. Прогресс идет чрезвычайно медленно. За тысячелетия ничего не происходит. Действие Сюжета растянуто на тысячелетия, но поток времени отсутствует. Это главная и характерная особенность Мира Дюны. Это даже не восточная цикличность, это абсолютно застывший мир. Все распланировано и расписано на века. Даже социальные потрясения и революции приводят только к смене фантиков, изменениям во внешнем декоре не больше. Мир не меняется.

Есть несколько технологических планет, но и они живут по общим правилам. Незначительные изменения технологии, разработка новых игрушек, периферийные изобретения не меняют мир. Сами по себе изобретения проходят через жесткий фильтр общественного контроля. Все неприемлимое по этическим и кастовым нормам отсеивается. Например, электронные высокоуровневые системы применяются только в игрушках. Максимум это роботы для тренировок солдат.

Война обрушила этот мир в застой, и война выдернула Мир Дюны из застоя. Во время происшедших после гибели династии Атрейдесов беспорядков резко прогрессирует техника. Сходят со стапелей корабли-невидимки с электронными блоками навигации. Создаются автоматизированные и роботизированные системы планетарной обороны. Кризис вернул мир к жизни. Началась очередная бешеная волна колонизации. Вырвавшиеся из-под действия старых догм люди, стимулировали прогресс. Впрочем, прогресс это только по понятиям Мира Дюны, на самом деле, все происходило очень медленно, тысячелетиями. 3500 лет между кризисом Атрейдесов и войной Почтенных Матрон.

Возвращение людей из рассеяния, причем, Мир уже был готов к изменениям. Складывается такое ощущение, что последние тысячелетия перед войной люди ждали технической революции. Кризис монархии и узурпация власти орденом Бен Гессер подготовили почву для слома формации и возвращения на путь технического прогресса.

Ордена. Наиболее значимыми закрытыми организациями являются Бен Тлейлаксу и Бен Гессер. Первые являются чистой воды закрытым научным сообществом. Кастой инженеров-генетиков замкнутых своей этноцентрической религией. Тлейлаксу практически монополизировали рынок гено-медицинской продукции и при этом остаются замкнутым обществом, ревниво охраняющим свои секреты.

В свою очередь Бен Гессерит возник на базе увлечения психо-соматическими технологиями. Путь оказался перспективным. Созданная система отбора учениц и курсы подготовки доказали состоятельность ордена. Благо, гесеритки действительно демонстрировали впечатляющие возможности. Абсолютное владение своим телом, вплоть до управления внутренними соматическими процессами. Контроль над мышлением, высочайший интеллект. Одновременно Орден взял на себя миссию выведения новой породы человечества. Именно так, не больше, не меньше – евгенические опыты и технологии, вот прерогатива Бен Гессерит.

Впоследствии, благодаря овладению технологиями наркотического растормаживания сознания, был найден и изучен эффект передачи наследственной памяти. Таким образом, была побеждена смерть. Сознание, память, навыки и опыт не исчезали вместе со смертью своего носителя, а передавались дальше в поколения и в полном объеме. Достижение достойное восхищения.

Именно передача памяти позволила Бен Гессер вести свои долгосрочные генетические программы, причем в отличие от Тлейлаксу, решавших свои проблемы инженерными методами, Бен Гессер мог позволить себе вести селекцию. Кроме того, мне кажется, взаимная неприязнь между орденами, особенности их пути развития и концентрация на своих достижениях не позволяла гессериткам заимствовать технологии и методы решения задач у Тлейлаксу. Вообще, суперменкам из Бен Гессер было свойственно пренебрежительное отношение к технологии, хотя дело до фанатизма не доходило. Они прекрасно умели пользоваться технологиями и машинами, но при этом недооценивали их возможности.

Постепенно Бен Гессер добился значительного политического и финансового могущества. В первую очередь благодаря разработанной технологии поставки элитных наложниц. Действительно, воспитанница ордена была не только необычайно искусной в плотских утехах, но и обладала высочайшим интеллектом, имела превосходное образование, да вдобавок была прекраснейшим бойцом, могла выполнять функции телохранителя. Неудивительно, что орден очень быстро раскидал своих агентов в эшелонах власти и протолкнул своих наложниц в постели и кабинеты феодальных домов.

Именно с деятельностью Бен Гессер связывается падение дома Коррино и возвышение дома Атрейдес. Правда, здесь Матери допустили большую ошибку. Наследники Пауля Атрейдеса МуадДипа (известные под собирательным именем Бог-Император Лето), осведомленные о всех нюансах операции по смене правящих домов, удалили от двора гесериток и в дальнейшем не допускали усиления влияния ордена. Пришлось перейти к тактике выжидания.

Наконец, императорский дом рухнул под грузом накопленных ошибок, и орден избавившись от навязчивой опеки сам установил свою власть над бывшей империей. Правление ордена оказалось не слишком удачным, именно с ошибками гессериток связанно усиление влияния периферийных планет и появление конкурирующего ордена Матрон. Все это в итоге привело к глобальной войне между орденами. В чем причина косности Бен Гессер и невнимательное отношение к процессам, происходящим на периферийных планетах Рассеяния неизвестно. Наверное, все дело в, вырвавшемся из подполья, техническом прогрессе, привыкшие к нулевому темпу изменения реальности гессеритки просто прохлопали «мгновенные» с их точки зрения процессы.

И еще, не ясное с первого взгляда отличие Мира Дюны, это расовый состав населения. Да, в этом мире нет негров и явных монголоидов. Встречаются только представители европеоидной расы, во всех подрасах, но только белые. Что произошло? Боюсь, этого выяснить не удастся. Тайна исчезновения негров и монголоидов прячется в глубине веков. Возможно, еще в начале космической эры. Лихорадка Шилдмана? Вполне возможно. Это реальный вариант, один из многих допустимых.

На закуску оставляю расследование по планете Аракис, прозванной Дюна, и ее уникальной экосфере. Текст Дюны буквально пропитан запахом меланжевого спайса и шуршит как плывущий под песком Шай-Хулуд.

Планета сама по себе уникальна. С одной стороны на ней присутствует земная жизнь, явно результат деятельности терраформистов. С другой же, наличествует эндемичная небелковая жизнь. Песчаный червь очень прочен и устойчив к действию взрывчатки. При его движении в песке возникают статические электрические разряды, синтезируется озон. Продуктом жизнедеятельности червя является кислород. Тело червя пышет жаром, налицо высокая температура биохимических процессов. Перед нами явное кремнийорганическое существо.

Цикл жизнедеятельности червя до конца не понятен. Здесь наличествуют стадии песчаного планктона и песчаной форели. Чем питаются эти организмы тоже не ясно. Можно выдвинуть версию, что это замкнутая биологическая система: Планктон – Форель – Червь. Энергию получают фото- и хемиосинтезом. Продуктами питания являются природные минеральные соединения кремния. Возможно, это так. Других версий нет, также нет и других эндемичных живых существ и растений.

Есть интересные особенности – песчаная форель любит воду, она буквально высасывает водоемы, вода это важный компонент ее жизненного цикла. Взрослый же червь наоборот, воду не переносит, это для него яд. Известно, что черви могут чуять воду издали и обходят ее. В этом плане странны и вызывают недоверие сыплющиеся со страниц текста упоминания об атаках червем людей. Человеческое тело, насыщенное водой, для червя ядовито, смертельно опасно.

Сомнения вызывает и некое психоделическое вещество выделяемое червем. Дело в том, что кремниевая жизнь не может выделять сложный углеродноорганический компонент. Тогда как кремниевая органика на человека действовать не может. Она не вступает во взаимодействие с клетками. Это совершенно не стыкующиеся компоненты. Я допускаю версию, что все легенды о спайсе и Дюне были созданы намерено, дабы скрыть реальный источник происхождения сильного и эффективного наркотика.

Кроме того, Дюна интересна своим синтезом двух биосфер: эндемичная и земная. В тексте есть указания на недавнюю колонизацию Дюны. Планета заселялась рабами уже после Батлерианского джихада. Эксперимент планетологов Корино? Возможно, попытка апробирования и возрождения старых технологий. Как полигон взята планета-полуфабрикат с устоявшимся кислородным циклом.

Теперь вернемся к червям. Реально это не километровые туши, для перемещения описанных в текстах гигантов нужны термоядерные реакторы. Фактически Шай-Хулуд вырастал до 50-60 метров длины при диаметре до 5 метров. Тоже здоровенная бандура. Недаром это была любимая «пустынная лошадь» фрименов.

Нюансы экологии. В тексте планета пережила смену циклов пустыни на оазис и обратно. Канонические источники утверждают, что в результате неуемного ...

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мир Дюны. Любой дос..

... творческого зуда людей. Так ли это? В пустынях Дюны были обнаружены карбонатные отложения гидрологического происхождения. То есть, отложившиеся на дне водоемов известняки. Значит, в истории планеты еще до появления человека были сравнительно мокрые периоды. Несмотря на стандартные убеждения, вода на Дюне есть и ее много. Известны весьма эффективные водяные ловушки, добывающие конденсат прямо из воздуха. Имеются полярные ледниковые шапки. Наконец, песчаной форели необходима вода. Все это позволяет сделать вывод, что смена режимов является естественной и происходит на планете испокон веков.

Каноническая версия, при ближайшем рассмотрении, вызывает гомерический хохот. Получается, при первой мелиорации, множество червей и гигантские массы песчаной форели просто погибли. Тогда как форель просто должна была поглотить всю воду мелиораторов, но не поглотила почему-то. История про плавающую в каналах хищную рыбу прошу не рассказывать. Не помогло бы. Выпили бы все с берега.

Тогда как при обратном процессе, планктона выделившегося при распаде одного единственного червя хватило для того чтобы полностью восстановить популяцию Шай-Хулудов и заодно поглотить всю свободную воду. В одном случае форель не справилась, во втором ее усилий хватило. Не сходится.

Еще менее реалистична легенда о Лето Втором. Человеке сделавшем из своего тела симбиотическую связку – человек- песчаная форель и превратившийся в бессмертного Шай-Хулуда. Опять кремневая и углеродная биосистемы не могут образовывать такие связки, не могут участвовать в реакциях симбионта. Все это не более чем легенда.

Реально все дело в смене планетарных циклов. Песчаные черви привычны к таким процессам. При наступлении мокрого периода песчаная форель капсулируется, прячется в подземных скальных трещинах и под слоем песка. При наступлении пустынного климата она просыпается и весело доедает оставшуюся на планете воду. Наступает новая эра гигантов пустыни. Да, все это куда прозаичнее официальной версии, но, тем не менее, официальная версия не выдерживает критики.

Кроме того, вызывают скепсис упоминания об огромных запасах пряности, собранных Богом-Императором в дни экологического кризиса Дюны. Запасы, которых хватило на две с половиной тысячи лет царствования Лето Второго и еще осталось на время восстановления пустынной экологии Дюны. Таких запасов не бывает. Проще сказать, что было принято силовое решение по сокращению рынка пряности. Во избежание появления еще одного Квисац-Хадерах и как мера удержания в узде ордена Бен Гессерит. Атридесы гессериткам не доверяли и правильно делали впрочем.

Не лезет Пряность и в ворота с кремнийорганическими Червями. Впрочем, в тексте есть косвенные указания на происхождение Спайса. Неоднократно упоминаются текстильные изделия из волокон пряности, дешевый и практичный материал. Вот и разгадка. Пряность это продукт переработки растения, сильно измененного, модифицированного к условиям пустыни земного растения. Может быть, в пра-матушках этой травы была индийская конопля. Новое растение оказалось не только приспособленным к безводному, жаркому климату, но и как побочный результат — сильнейшим психоделиком. Этим и объясняется пристальный интерес к Дюне.

Понятно и появление Сарьера – закрытого пустынного заповедника Атрейдесов, после смены циклов на Аракисе. Императоры быстро поняли, чем грозит повышенная влажность Дюны и организовали свое персональное конопляное поле, постоянный поставщик Пряности.

Вот таким и получается Мир Дюны при ближайшем рассмотрении. Есть в нем и место Пряности, и место Шай-Хулуда, и даже Батлерианский джихад уместился.

Россия превыше всего!

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Зна..

Каммерер пишет:

Значительный пакет акций Гильдии

До Атридесов скорее Гильдия контролировала Империю... А так весьма понравилось! Блестящий

обзор Вселенной Дюны

Вал

альтистории статс-советникъ
Цитата

Каммерер пишет: Впо..

Каммерер пишет:

Впоследствии, благодаря овладению технологиями наркотического растормаживания сознания, был найден и изучен эффект передачи наследственной памяти

Бред. Нет никакой "наследственной памяти" и быть не может. Она физический и биологический "в гены" прописываться не может. Ф топку!

Танки грязи не боятся! Особенно САУ ПКО Т-3000!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.
Как только я слышу слова "либерализм" или "демократия" так сразу хватаюсь за огнемёт!
Да, я неполиткоректен. Чем и горд! [HTML_REMOVED]

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

falanger Вполне доп..

falanger Вполне допустимый вариант. Геном это весьма емкая штука, там много можно напихать. И наследственная память возможна, пусть несколько отлично от Герберта, но примерно по указанным принципам действия.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер Коллега, Вы..

Каммерер

Коллега, Вы проделали большой труд.

Понравилось.

Разве что кое с чем не согласен. С одним частично, с другим сильно.

С пунктом, что транспортная связность на планетах — низкая, можно согласиться частично — то есть не на всех планетах. На большинстве планет (с преобладанием сельского хозяйства и сельской жизни) — да, низкая. А вот на нескольких планетах — вполне может быть и высокая. К этим планетам относятся в первую очередь немногочисленные планеты — поставщики машин. А также — планеты-центры — центры власти или центры торговли. Какие-то перекрёстки. А так — да, у меня тоже сложилось впечатление, что на планетах движение медленное и мало его, а также что заселены планеты мало, и плотность населения — низкая. А если и высокая в каком-то месте планеты, то остальная часть планеты может быть не заселена, и даже толком не исследована.

Теперь насчёт Пряности. С пунктом, что Пряность не имеет такого большого значения, как в текстах, — скорее не согласен. Пряность там ЕМНИП — ресурс центральный, сравнимый с нефтью и ураном нашего мира (хоть сравнение и не вполне адекватное). ЕМНИП из-за Пряности Навигаторы корабли не только ведут, но и собственно двигают. То есть с её помощью живой организм становится заменителем гиперпространственного двигателя. Моё вИдение такое: открыли как-то планету Арракис (уже на развитой стадии коспоперелётов), нашли там Пряность (или то, из чего она потом стала получаться?), исследовали, и обнаружили такой вот эффект. А потом, во время Последней Войны и после неё — Навигатор под её воздействием стал заменять гипердвигатель. Или, если и не весь гипердвигатель, то какой-то важный его элемент. А обычные материалистические гипердвигатели перестали потом использовать — возможно, из-за недоверия к сложной технике — как Вы описали, возможно была утрачена технология производства Важной Детали, а также часть математической теории, возможно — в процессе устранения конкурентов Гильдии Перевозчиков. Может, действовали все эти факторы.

В общем, "космический феодализм как результат регресса и распада более сложной структуры". Эта формула у Азимова в "Основании". Но видно, что Мир Дюны откатился в средневековье намного дальше Транторианской Империи Азимова (во всех смыслах, главное — в мировоззреньческом-психологическом).

альтистории тайный советникъ
Цитата

Каммерер :sm36: пиш..

Каммерер пишет:

Бог умер, но религия осталась. Сейчас это свод норм, правил, заповедей, основная цель которых – помогать человеку в повседневной жизни, поддерживать его дух, утешать в горестях и направлять на путь совершенства. И совсем не удивительна роль религии в жизни. Она заменила собой этику. В Экуменистической Библии элементы классической библии дополнены философскими трактатами, этическими кодексами.

Религия как средство организации психики... Хорошо... Большое спасибо!

С уважением, Саул

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Стас Нет, есть точн..

Стас Нет, есть точные указания, что Навигатор только вычисляет, угадывает трассу прыжка, а хайлайнеры оснащены генераторами Хольцмана, искривителями пространства.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер Понял. Это ..

Каммерер

Понял. Это я с фильмом видимо перепутал (фильм 80-х годов — где Кайл Маклахлен в главной роли, а ещё английский певец Стинг там же играет) — там это говорится вроде. А ещё в том фильме Навигаторы какие-то нечеловеческие существа.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Стас пишет: какие-..

Стас пишет:

какие-то нечеловеческие существа

Не, вполне человеческие, тока к невесомости и меланжу приспособленные. Но фильм действительно говорил, что нафигатор работает мотором Нестыковочка

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Каммерер пишет: fal..

Каммерер пишет:

falanger Вполне допустимый вариант. Геном это весьма емкая штука, там много можно напихать. И наследственная память возможна, пусть несколько отлично от Герберта, но примерно по указанным принципам действия.

Учите матчасть! (с) Ф топку! Нереал.

Танки грязи не боятся! Особенно САУ ПКО Т-3000!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.
Как только я слышу слова "либерализм" или "демократия" так сразу хватаюсь за огнемёт!
Да, я неполиткоректен. Чем и горд! [HTML_REMOVED]

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер, falanger М..

Каммерер, falanger

Моё мнение: в геном из накопленной за жизнь мозгом памяти напихать что-то наверное можно, и даже много чего но не всё. Это раз. Притом при гхм, передаче генетического материала — что-то (и даже много чего) может и потеряться. Это два. Такой вот компромисс.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Стас пишет: Такой в..

Стас пишет:

Такой вот компромисс.

А если писать на практически безвредный передаваемый половым путём и от матери к ребёнку вирус? Стоит вопрос считывания (ибо писать на бактерию или вирус вроде как даже уже почти можно), но дык у них несколько тысячелетиев было:)

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся Не, вполне че..

Маруся

Не, вполне человеческие, тока к невесомости и меланжу приспособленные. Но фильм действительно говорил, что нафигатор работает мотором.

"нафигатор" — Опечатка или специально?

В фильме ЕМНИП навигатор был на вид эдаким большим толстым червеобразным существом вроде большой гусеницы (брр). Возили его в спец.бочке с иллюминатором, где видимо спец.атмосфера для него была. По фильму Навигаторы — "и швец, и жнец, и на дуде игрец": они и курс рассчитывают, и пространство искривляют-корабль двигают как мотор, и мысли читают, и будущее видят (может, ещё чего-то могут — не показали ). Сперва я подумал, что они — такой вид негуманоидных разумных существ изначально. Но потом закадровый голос объяснил, что они, оказывается, типа бывшие люди! Мутировали под воздействием Пряности на протяжении многих-многих поколений. В том числе путём сознательной селекции в своих рядах — выведение наиболее способных к взаимодействию с Пряностью и с Космосом. И в результате получились такие вот существа. Усилению их влияния, как я понял тогда из фильма, мешают потребность в Пряности и необходимость спец.условий (спец.атмосфера, может быть ещё что-то) для жизни их тела организма.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Стас пишет: Опечат..

Стас пишет:

Опечатка или специально?

фыва олдж. Где "ф" и где "в"? Я настолько не промахиваюсь

Стас пишет:

В фильме ЕМНИП навигатор был на вид эдаким большим толстым червеобразным существом вроде большой гусеницы

НЮ, я думаю если среднестатистическую Заиньку поместить в невесомость на с рождения и на всю жисть, не напрягать бегом по разным нелепым дорожкам и тяганием экспандеров, кормить исключительно колонел`с филеями, то годам к 25 она превратится в толстую гусеницу

Стас пишет:

будущее видят

Видят. И наоборот, способны до некоторой степени подавлять чужие пророческие способности. Отсюда при расколе в гильдии (сопровождаемом войною) может выйти полнейший аналох описанного ув. Каммерером забавного процесса с взаимным выбиванием липиздрических устройств. Только теперь будут выбивать "устройства" провидческие.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся На безвредный..

Маруся

На безвредный вирус?

Хто его знает...но вопрос любопытный.

Помню, читал у Станислава Лема в "Сумме технологии" рассуждения об искусственно созданной генетической памяти — чтоб ребёнок со знанием математики сразу был, напимер. Там Лем всё же скептически к этому относится — особенно к самой цеесообразности это делать, но в принципе допускает возможность при большом развитии соответствующей техники. И вводит дополнение — знания должны будут "развёртываться-вспоминаться" таким человеком по мере его роста, по мере того, как достаточно вырастут и заработают соответствующие отделы его мозга. Что-то такое, вот.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Статья супер. Холодн..

Статья супер. Холодное оружие в "дюне", ИМХО, применялось ткже по причине дороговизны межзвездных перелетов — слишком дорого возить через полгалактики патроны/энергоячейки. Элитные войска применялись по тойже причине — пушечное мясо возить дорого слишком, а подготовленный асасин и ножем пулеметный расчет вырежет.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка - "пр..

Че Бурашка — "применялось ткже по причине дороговизны межзвездных перелетов — слишком дорого возить через полгалактики патроны/энергоячейки" — а заводик построить на месте никому в голову не приходило

— "а подготовленный асасин" — тогда уж "сардукар" , ЕМНИП

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: а за..

Магомед пишет:

а заводик построить на месте никому в голову не приходило

Это уже "дюна-2" или "битва за дюну" какаято С заводиком на месте:) У Гербета, насколько помню, в Галактике промышленность была весьма не развита и СЦВя минералы с веспеном не таскали

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка - Ну об ч..

Че Бурашка — Ну об чем и речь , ИМХО глупость — космические путешествия рядом с неразвитой промышленностью Проще заводик на месте слабать , привезя пару-тройку станков , чем таскать "через полгалактики патроны\энергомодули" , или заставляя своих солдат идти в бой с холодняком ...

Я просто , сам как писатель , исхожу из логической самодостаточности планет в случае космической экспансии . Еду , мелкие механизмы , те же боеприпасы итп в миллион раз проще создавать на месте ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: ИМХО..

Магомед пишет:

ИМХО глупость — космические путешествия рядом с неразвитой промышленностью

Так в том и фишка "Дюны", что развитая промышленность есть, но не у всех. Есть Икс и Ришез, которые строят для Гильдии звездолеты и делают для Великих Домов лучеметы с орнитоптерами. И планеты Великих Домов, живущие в феодализме и летающие по Галактике на маршрутках-хайлайнерах Гильдии. Причем Гильдия — монополист и за военные перевозки, как там сказано, берет очень дорого. Источник доходов Домов-экспорт экзотических биоресурсов их планет.

А вот к "Еретикам Дюны" началась галактическая промышленная революция и воевать стали лучеметами.

На счет же создания на месте аля старкрафт, сие проблематично мне кажется. Нужно ведь весь производственный цикл от добычи руды организовать.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

А Домам на постройку..

А Домам на постройку небольшого патронного завода не хватает мозгов ?

А чем вам мешает производственный цикл ?! Нет металла и серы ?! Нет , проще на Червя с мечом

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: А До..

Магомед пишет:

А Домам на постройку небольшого патронного завода не хватает мозгов ?

А зачем? Если припрет-купить можно. А начини у себя индустриализацию-дождешся революции. Ну и воевать холодным оружием элитным солдатам приятней-обидно всему такому элитному от шальной пули умирать.

Магомед пишет:

А чем вам мешает производственный цикл ?! Нет металла и серы ?!

Ну их надо найти, добыть... Это в старике в одной куче — минералы, поодаль — гейзер веспена. Мда представляю себе лекцию в академии космодесанта будуйщего "Раш маринами и как с ним боротся"

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мысли и ассоциации п..

Мысли и ассоциации по поводу данной темы, а также темы "Дарт Вейдер и Дар Ветер" на параллельном форуме (в разделе кубоперсик — герои "звёздных войн" Лукаса провалились во вселенную "туманности андромеды" И.А.Е.), а также по поводу жанра "космическая опера".

В общем, если представить ситуацию: некая цивилизация (например, на уровне позднего индустриализма и капитализма) вдруг вовремя "получает или открывает некий подарок", позволяющий ей "расти вширь" — достигать других планет и осваивать их (космический транспорт: антигравитация+гиперпространственный двигатель, "звёздные врата", "джампер" как у Лукьяненко).

При этом могут быть снижены противоречия данного общества. Так начинаются все "космические оперы" — они ведь, в общем-то, описывают рост и развитие "космического феодализма", "космического капитализма", "космического азиатского деспотизма" — вширь, экстенсивно. И некое общество существует более-менее неизменно очень долгое время. И его "инфернальность" (по терминологии Ефремова), связанная с замкнутостью, может не достигнуть критических значений. Как говорил Переслегин, в мире космооперы индустриальной фазе цивилизации есть куда развиваться, да и просто расти количественно. Сырья кругом навалом, отходы производства и потребления можно сбрасывать на звёзды (где они испарятся), или в чёрные дыры (где они уничтожатся более основательно). Если достаточно землеподобных планет — есть где жить многомиллионной рабочей силе. Есть возможность специализировать-разделять миры/планеты/небесные тела на сырьевые, промышленно-производственные, сельскохозяйственные. Без ущерба для экологии и сельского хозяйства. Это всё, конечно, если есть достаточно рентабельный космотранспорт (гиперпереход+антигравитация). Если есть возможность погрузить в трюм "тысячу слонов" и отправить их мгновенно и куда угодно без больших затрат — то одна картина, если нет такой возможности — то другая картина (если космотранспорт дороже, то появляется необходимость разворачивать на месте мобильные орбитальные заводы-автоматы с питанием энергией от местного солнца и сырьём из местных астероидов).

Как "машинка работает" они могут до конца и не понимать в смысле "просветлённо-теоретическом". Есть некая теория на основе экспериментов и статистики — "когда сделали то-то, результат был таким-то".

И вот вдруг такая "галактическая империя" встречает в какой-то планетной системе цивилизацию, развивавшуюся "вглубь" (или группу цивилизаций в какой-то области вселенной). Которая в своё время была вынуждена делать переход к "новому миру" (и всё — сами, сами, и узнать или купить на других звёздах ничего, что весьма требуется, длительное время было невозможно). Которая в плане социального прогресса обгоняет. Да и в научно-техническом прогрессе может быть тоже где-то обгоняет. За исключением межзвёздного транспорта, — эта проблема усиленно штурмуется, и тут как раз прибывают гости.

Есть такой юмористический фантастический рассказ Г. Тертлдава "Дороги, которые мы не выбираем": там инопланетяне на уровне феодальной империи прибывают на Землю 20 века и изумляются.

http://www.fenzin.org/book/4779[HTML_REMOVED]

Также есть рассказ А.Азимова "Тупик" — там Транторианская Галактическая империя людей открывает один-единственный нечеловеческий вид разумных существ на одной планете.

Перефразируя Тертлдава, можно вообразить прибытие корабля "космоимперии-космооперы" на такую планету.

Где "настоящий светлобудущный коммунизм" (Ефремов и другие сов.авторы, да собственно авторы утопий — от Богданова и Уэллса начиная), вариация оного при условии что "все телепаты" (повесть Вячеслава Рыбакова "Вода и кораблики"), или "сверхлиберализм под опёкой нано-этико-сферы" (С.Лем "Осмотр на месте"), или чего-то виртуальное типа киберпанка, "матрицы"...или такое как в "Катализ" Скаландиса ("мир дубликатора").

При встрече — взаимное изумление гостей и местных: "то, чего не может быть, потому что не может быть никогда".

(особенно если встреченный мир приятнее и добрее мира космовойн).

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка - "Ну..

Че Бурашка — "Ну и воевать холодным оружием элитным солдатам приятней-обидно всему такому элитному от шальной пули умирать." — а заводы для противника строятся ?!

Вот незнаю , мне как то все равно было бы , от чего мои солдаты погибнут , но если б при этом у них самих с боеприпасами было б худо , то виноват думаю , как не крути , был бы я ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вроде, про оружие вс..

Вроде, про оружие все было сказано. Есть в Мире Дюны нормальное оружие. В первом романе прямо упоминается бронетехника Атрейдесов. Нож же это оружие чести.

Россия превыше всего!

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

У меня при прочтении..

У меня при прочтении книги складывалась примерно следуйщая картина:

1) Период колонизации Галактики досветовыми кораблями "пустил и забыл". Тоесть только в один конец. Колонистом тогда ничего не остается, кроме как выживать минимумом средств — искать железную руду, адаптировать растения к местным условиям, изучать эндемическую флору и фауну. Насчет пригодности/непригодности в пищу инопланетных растений возможны варианты. Таким образом в досветовых колониях средневековье самое натуральное, первородное так скажем. Причиной такой колонизации может являтся угроза существованию человечества на Земле.

2) Открытие Сверсветового Двигателя. Метрополия соединяется со своими колониями... И застает на большинстве оных развитой феодализм и лишь на некоторых (Икс, Ришез) — капитализм. И что делать? Заниматься прогрессорством? Земля решила поступиь иначе и организовала... Гильдию! Ну и попутно легенду о Джихаде написали Феодалы теперь катаются по Галактике на Гильдийских маршрутках, платят за это свои солярии, а земляне-гильдиеры скупают за эти солярии у феодалов наиболее обустроенные миры, которые сами и заселяют. Попутно феодалы колонизируют новые миры. Ну и возможно таки есть прогрессорство или социальные эксперименты землян среди дюниверса посредством к примеру Бене Гессерит.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

кабинет-юнкеръ
Цитата

Хорошая статья. Но ..

Хорошая статья.

Но наверное надо посильнее акцентировать два момента:

  1. Разрушение транспортной связанности империи изза деятельности Гильдии. В итоге планетарные системы достаточно независимы (эдакий феод где родная планета — замок, а соседние планеты поставляют ресурсы, занимаются производством) . Вообще — анализ деятельности Гильдии (с экономической, и не только, точек зрения — надо отдельной темой). Кроме того — промышленные армии не нужны — в рамках планетарной системы-феода врагов нет, можно обойтись "дружиной" а в другую систему добираться не начем (надо договориться с Гильдией). Кстати Гильдия поддерживает это феодальное равновесие — чтобы не было конкурента способного освоить межзвездные перевозки. Вроде у Переслегина попадались замечания про феодализм и транспорт.

  2. развитие биотехнологий — поддержало (если не повлекло) формирование кастовой системы — эффективней вложиться в создание пары супербойцов, или "переговорщиков" из Бене Джессерит, которые будут мочить ополченцев голыми руками. В то же время — ополченцы не имеют оружия для противостояния (всякие лучметы и промышленность их производящая сильно повреждены в ходе джихада), а скорее всего — и желания противостоять. Фактически войны идут между "варварами": сардукарами и фрименами жившими в экстремальных условиях.

    Так что весь этот феодализм будет существовать поа существует монополия Гильдии на перевозки

Ответить