Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Грець, Mockingbird19, gooodvin

Как можно больше табуреток, плиииз!

Ответить
Цитата

Как можно больше табуреток, плиииз!

Господа, нужна помощь информацией, и главное — как можно больше табуреток. Вкратце суть такова — готовлю статью в нашу местную газету по альтернативной истории, что бы она вышла интересной и вызвала обсуждение на форуме (газеты), вынужден как бы подставиться — залудить тезисы, которые сам, в общем-то, не разделяю, но иначе не получится — читатель пошел такой, что без элементов скандальности не обойтись. Поэтому заранее бейте как можно больнее, приветствуется самая нелицеприятная критика.

И по возможности помогите информацией.

Инфа нужна в первую очередь такая:

  1. как советская разведка оценивала численность вермахта и союзников в общем-то известно — завышала и довольно сильно.

    А как немцы оценивали численность и возможности РККА есть что-нибудь? Похоже, что тоже завышали — в ВИЖ №2/94 нашел оценку немцами численности Балтийского флота — так на апрель 41-го насчитали 40 эсминцев и аж 137 подлодок.

  2. Где были выше темпы развития военной экономики в 1941 году — в СССР или Германии?

    А по поводу тезисов — первый такой — должно быть проведено парламентское расследование причин неудачного начала войны 22.06.41.

    Парламентское расследование должно проводится на основе анализа предвоенных планов противника — «Барбаросса» и иже с ним.

    Сам план «Барбаросса» был разработан на основе разработок генерала фон Лоссберга.

    По Лоссбергу предполагалось три варианта ведения войны с Россией:

    1.Когда первой нападает Россия — вариант считался крайне маловероятным;

    2.Когда первой нападет Германия и сов. войска отступают в глубь России по аналогии с войной 1812 года — этот вариант считался крайне неблагоприятным для Германии;

  3. Когда сов. войска принимают бой на границе — такой вариант считался наиболее благоприятным для Германии, и в реале именно так и произошло.

    Вот именно такое развитие событий и должно стать причиной парламентского расследования. И в результате, смею вас заверить, Жуков уже не будет считаться гениальным полководцем и спасителем отечества. Многие это прекрасно понимают, и поэтому парламентское расследование маловероятно, но, необходимо.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mr.О'Долли пишет..

Mr.О'Долли пишет:

нашел оценку немцами численности Балтийского флота — так на апрель 41-го насчитали 40 эсминцев и аж 137 подлодок.

Тут лучше соотвествующего Веера глянуть. Веера я не видел, но Джейн давал примерно реально соотношение (хотя с именами и распределением по флотам те ещё фантазёры).

Mr.О'Долли пишет:

А как немцы оценивали численность и возможности РККА есть что-нибудь?

Да, читайте Манштейна, Шеленберга и т.д. — занижали причём в разы.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег пишет: занижал..

Олег пишет:

занижали причём в разы.

А уж дневники Гальдера — это вообще фантастика.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mr.О'Долли пишет..

Mr.О'Долли пишет:

. как советская разведка оценивала численность вермахта и союзников в общем-то известно — завышала и довольно сильно.

ну скажем перед войной кол-во немецких войск на востоке-не сказал бы. если на урвоне групп армий -сильно занижало на фронте ГА Центр.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: ну ..

Sergey-M пишет:

ну скажем перед войной кол-во немецких войск на востоке-не сказал бы.

ОБЩАЯ численность завышалась. В результате получалось, что у немцев на Востоке менее трети (если не четверти) всех войск. Поему и нападения до серьезного усиления не ожидали.

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Радуга пишет: В рез..

Радуга пишет:

В результате получалось, что у немцев на Востоке менее трети (если не четверти) всех войск.

Половина.

Олег пишет:

Да, читайте Манштейна, Шеленберга и т.д. — занижали причём в разы.

Опять таки, смотря что. Группировка у границ была ими вскрыта вполне точно, а вот про Второй эшелон они практически не знали.

В действительности все нет так,как на самом деле

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

sas пишет: Группиро..

sas пишет:

Группировка у границ была ими вскрыта вполне точно, а вот про Второй эшелон они практически не знали.

Да даже не в этом собака. Они совершенно неадекватно оценивали мобилизационный потенциал Союза. Занизили его почти до нуля. Попросту говоря, рассчитывали разбить армию мирного времени и въехать в Москву...

Поработал на передачу - переходи на приём

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга пишет: ОБЩАЯ..

Радуга пишет:

ОБЩАЯ численность завышалась.

согласен. но я не про это пишу.

Curioz пишет:

Они совершенно неадекватно оценивали мобилизационный потенциал Союза. Занизили его почти до нуля. Попросту говоря, рассчитывали разбить армию мирного времени и въехать в Москву...

втрой стратегический эшелон это армичя мирного времени и о нем они понятия не имели

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Curioz пишет: Они с..

Curioz пишет:

Они совершенно неадекватно оценивали мобилизационный потенциал Союза. Занизили его почти до нуля. Попросту говоря, рассчитывали разбить армию мирного времени и въехать в Москву...

Естественно. Т.к. они планировали сделать так быстро,что никакой мобпотенциал не должен был успеть развернуться. То самое использование опережения в развертывании...

В действительности все нет так,как на самом деле

Владыка Континентов
Цитата

Curioz пишет: рассч..

Curioz пишет:

рассчитывали разбить армию мирного времени и въехать в Москву...

не учли климат и дороги

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ратибор пишет: не у..

ратибор пишет:

не учли климат и дороги

Если бы их не учитывали,то могли бы весной начать,где-нибудь в апреле, а вот второй эшелон они проморгали-это да....

В действительности все нет так,как на самом деле

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

sas пишет: они план..

sas пишет:

они планировали сделать так быстро,что никакой мобпотенциал не должен был успеть развернуться

Ну, что они недооценили и скорость развёртывания, тоже вполне очевидно.

Поработал на передачу - переходи на приём

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Curioz пишет: Ну, ч..

Curioz пишет:

Ну, что они недооценили и скорость развёртывания, тоже вполне очевидно.

Нет, они просто ничего не знали про 2-й эшелон.СКорость развертывания как раз они вполне учитывали.

В действительности все нет так,как на самом деле

Владыка Континентов
Цитата

sas пишет: где-нибу..

sas пишет:

где-нибудь в апреле,

так сначала в мае и планировали.. А в апреле у нас еще...

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ратибор пишет: так ..

ратибор пишет:

так сначала в мае и планировали..

Вот именно. Т.е. погоду вполне себе учитывали.

В действительности все нет так,как на самом деле

Ответить