Лето Любви-2009

Че Бурашка пишет:

Прикол анархии

Хотелось бы цытат из классиков

Маруся пишет:

Матчасть рулит. Что такое "камикадзэ"?

Конечно рулит. Император Дзимму правил в 660-585 году до н.э., а тайфуны проредили монгольский флот в 13 веке нашей эры

Маруся пишет:

Гламур . Меня злит гламур

На четверую фотографию глянте.

Маруся пишет:

Вот ТАКИМИ становятся солдаты при отсутствии снабжения в течении пары месяцев.

Ну барбудосы партизанили несколько лет и при этом пользовались огромным успехом у кубинок

Маруся пишет:

С учётом возможности грабить.

Это в Сталинграде-то?

Маруся пишет:

С учётом того, что вермахт 42г это отнюдь не американская армия любого периода.

не знаю как американская армия, а советские кавалеристы в рейде выглядят вполне прилично

Нахимичат себе косух (не военные, так братва) и изобретут титулы. Кстати, а как на все это смотрят доны Борзини, Сальери и Таталья?

Маруся пишет:

И что станет их ("американских люберов") идеологией, чтобы привлекла достаточно народу для получения угрозы?

возможность жрать в три и насиловать приглянувшихся "детей цветов". Например в начале будут банды рокеров из БМ, которые кочуют на "мопедах" из "обслуживая" хиппующее население. Травить не получится — вы будете всегда с собой отравленный пирожок таскать на случай если байкеры нагрянут? Да и в той же Японии самураев перетравить както не удалось, хотя синоби-нинзя и старались это сделать. Поскольку такие кочевники будут причинять хиппи некоторое, гм, неудобство — отряды самообороны и конец анархии. Не, без коммунизма никак не получится.

Маруся пишет:

Хотелось бы цытат из классиков

Классиков чего? Анархизма? Извините, но анархическая мысль в отличие от коммунистической в РИ ничего более внятного, чем Гуляй Поле не родило. В построении коммунизма успехов достигнуто както больше, чем анархии.

Че Бурашка пишет:

Император Дзимму

Это уже феодализм

Че Бурашка пишет:

На четверую фотографию глянте

А где на ней солдаты?

Че Бурашка пишет:

барбудосы

Это тоже солдаты?

Че Бурашка пишет:

Это в Сталинграде-то?

Так в первой десятке советских городов, ТАМ и есть чего грабить.

Че Бурашка пишет:

советские кавалеристы в рейде выглядят вполне прилично

Многомесячном

Че Бурашка пишет:

возможность жрать в три и насиловать приглянувшихся "детей цветов"

1. Не бывает. Прибавочного продукта нету (почти). 2. Зачем насиловать. Если человек хороший — и так дадут

И в итоге — Великий Освободительный Поход... кто там самый организованный? ЮАР? Австралия? Япония? — на весь остальной мир. Пресловутого СИГ будет предостаточно для новых мировых империй!

Че Бурашка пишет:

В построении коммунизма успехов достигнуто както больше, чем анархии

Хиповская коммуна существует (и в общем не только хиповская). Обществ на коммунистической стадии развития — не существует. Социализм к коммунизму имеет такое же отношение, как рабовладение (факт) к феодализму (общественный строй)

Fonzeppelin пишет:

кто там самый организованный?

СССР. Но ему идеологически почти нечего сказать

СССР. Но ему идеологически почти нечего сказать

Значит, все-таки пойдут вперед колонии!

Маруся пишет:

Это тоже солдаты?

Тоесть партизаны-иррегуляры могут себя в полевых условиях содержать в человеческом виде, а регулярная армия ну ни как?

Маруся пишет:

Многомесячном

в том числе

Маруся пишет:

Не бывает.

бывает

Маруся пишет:

Прибавочного продукта нету (почти)

И кого это волнует? Что есть отберут, а как тот хиппи дальше жить будет — его проблемы.

Маруся пишет:

Зачем насиловать. Если человек хороший — и так дадут

А так интересней Ничего на свете лучше нету чем ехать на [del][/del] мотоцикле и ловить [del][/del] хиппи. Еще раз, пересмотрите мэдмакса — в тех краях где все это происходит разрушений практически нет, а банды байкеров катаются.

Маруся пишет:

Хиповская коммуна существует (и в общем не только хиповская)

без мкроскопа не видать. У нас вот тоже община Виссариона есть — натуральный Мир Полдня с православным уклоном

Маруся пишет:

Социализм к коммунизму имеет такое же отношение, как рабовладение (факт) к феодализму (общественный строй)

еречитайте Маркса-Энгельса.

Маруся пишет:

СССР. Но ему идеологически почти нечего сказать

Если СССР-РИ, то ему будет что сказать как только начнется эпидемия СПИД. А если убрать загадочные лучи миролюбия, поразившие американскую братвы — СА будут встречать с цветами как освободителей от бандитского беспредела.

Fonzeppelin пишет:

Значит, все-таки пойдут вперед колонии!

И будет "свободное владение Фарнхема"... Рабы-белые при Высшей Расе Черных. Причем разводят рабов конно-заводческими методами. Зашибись.

Че Бурашка пишет:

Тоесть партизаны-иррегуляры могут себя в полевых условиях содержать в человеческом виде, а регулярная армия ну ни как?

Точно. Иначе превращается в партизан-иррегуляров (с ничтожной боеспособностью).

Че Бурашка пишет:

И кого это волнует?

Бандитов. Им почти нечего взять. И тем, что взяли очень легко отравиться. Способствует сокращению численности до безопасных приделов.

Че Бурашка пишет:

А так интересней

Вот я и говорю, что "солдат" очень долго будет синонимом "подонок":(

Fonzeppelin пишет:

пойдут вперед колонии!

Не "вперёд", а "под" — СССР. Он лет 15-20 ещё простоит и схарчит чего очень понравится в Европе и Азии. Но советская идеология она всёж несёт "не агрессию" (после ВМВ тем более), поэтому на роль ГИ Союз претендовать не будет.

А там и советские хиппи процветут. В общем скорее всего коммунистические "ролевики" даже в начале третьего тысячелетия будут на что-то влиять (в отличии от демократических и республиканских собратьев, которые сами свою деятельность с 80х в глубине души игрой считают).

Маруся пишет:

Иначе превращается в партизан-иррегуляров (с ничтожной боеспособностью).

1) Взятие Гаванны силами 2х колонн (примерно 150 человек каждая) это ничтожная боеспособность?

2) Для хиппи и братков партизан хватит за глаза. Кстати, в РИ в "партизанских краях" партизаны и бандюгов гоняли.

Маруся пишет:

Бандитов. Им почти нечего взять.

Хиппи много. Взять с каждого по центу — сумашедшая сумма получится.

Маруся пишет:

И тем, что взяли очень легко отравиться.

Вы определитесь уже у вас еды только на прокорм себя или вы таскаете с собой булчки с цианидом постоянно — спецально для бандитов. И хоть один пример эффективной борьбы крестьян с феодалами при помощи яда назовите? Наконец, в "Дюне" куда ваш мир уверено движется все феодалы имели ядоискатели

Маруся пишет:

Вот я и говорю, что "солдат" очень долго будет синонимом "подонок":(

Будет. Вот только барон Джордж Буш Младший страдать от этого особо не будет.

Маруся пишет:

А там и советские хиппи процветут.

к тому времени хиппи в самих США вымрут от ВИЧ и наркоты.

Че Бурашка пишет:

без мкроскопа не видать

Маленько, естественно. Но это факт.

Че Бурашка пишет:

еречитайте Маркса-Энгельса

Листала. Научного коммунизма на улице не вижу. В любых масштабах.

Че Бурашка пишет:

как только начнется эпидемия СПИД

Детерминизм не пройдёт (с). Его (ВИЧ) скорее всего привезли из колоний (если не сварили яйцеголовые).

Че Бурашка пишет:

загадочные лучи миролюбия

Волшебное слово — хиппи. Миролюбие — это основа победившей культуры. Или нет основной посылки (всех доставшее гос-во Всемирные Соединённые Штаты падает под напором новой идеологии (основное орудие — пофигизм, полный игнор государства)), тогда нет и ветки.

Че Бурашка пишет:

эффективной борьбы крестьян с феодалами при помощи

Назовите мне хоть один пример образования феодального государства без внешней угрозы.

Че Бурашка пишет:

уже у вас еды только на прокорм себя или вы таскаете с собой булчки с цианидом постоянно — спецально для бандитов

Че Бурашка пишет:

Хиппи много

Вот и ответ. Хоть один да прихватит (даже случайно бутылку палёного алкоголя, например) и вагиналис банде.

Че Бурашка пишет:

это ничтожная боеспособность?

Боеспособность (как раз лишённых снабжения) войск сами знаете кого была ещё ниже. Примеры эффективных действий партизан против регулярной армии цивилизованного государства приведите, тогда и можно будет болтать о их (партизан) боеспособности.

Че Бурашка пишет:

в РИ в "партизанских краях" партизаны и бандюгов гоняли.

Конечно. кому конкуренты нужны:Р

Маруся пишет:

Научного коммунизма на улице не вижу. В любых масштабах.

А кто окромя Хруща обещал коммунизм с 80го года?

Маруся пишет:

Его (ВИЧ) скорее всего привезли из колоний

И тут привезут. А кроме ВИЧ есть старая недобрая Treponema pallidum. Тоже далеко не подарок.

Маруся пишет:

Волшебное слово — хиппи.

Как и у любого движения имеются не только сторонники, но и противники.

Маруся пишет:

Соединённые Штаты падает под напором новой идеологии

Вобщето штаты они очень разные. В том числе есть такие где хиппей пошлют далеко и надолго. Какие-нибудь баптисты от хипповских порядков будут совсем не в восторге. Могут и крестовый поход усроить. Кстати, лично знаком с баптистами так что о чем пишу знаю.

Маруся пишет:

Назовите мне хоть один пример образования феодального государства без внешней угрозы.

Уже давно. Япония называется.

Маруся пишет:

Хоть один да прихватит (даже случайно бутылку палёного алкоголя, например) и вагиналис банде.

хилые какието бандиты — от бутылки паленки травятся

Маруся пишет:

Боеспособность (как раз лишённых снабжения) войск сами знаете кого была ещё ниже.

боеспособность против войск, лишонных снабжения, а не таких же партизан (в лучшем случае)

Маруся пишет:

Примеры эффективных действий партизан против регулярной армии цивилизованного государства приведите, тогда и можно будет болтать о их (партизан) боеспособности.

Куба, Вьетнам, Чечня 1994-1995. В любом случае противником будет вовсе не регулярная армия.

Че Бурашка пишет:

Куба

? это когда? Афганистан забыли в 1979-1989. хотя об эффективности партизанских действий говорить трудно- они по большому счету не выиграли ни одного большого сражения, все эти войны проиграны прежде всего политически, из-за недостижимости окончательного результата, это ситуация когда каждая победа в отдельном сражении отдаляет, а не приближает победу во всей войне. И еще все эти войны приграны потому что противник получал помощь извне. Долго бы продержался Вьетнам без СССР и Китая, Афганистан без США и исламского мира, Чечня без исламских стран и прежде всего Турции?

Че Бурашка пишет:

Япония

И с когда она феодальная?

Че Бурашка пишет:

А кто окромя Хруща обещал коммунизм с 80го года?

Вы только что мне сказали, что в деле построения научного коммунизма есть подвижки?

Че Бурашка пишет:

войск, лишонных снабжения

Вот вы и согласились, что войска без снабжения воевать не способны. ЧиТД.

Че Бурашка пишет:

И тут привезут

Может быть. Когда-нибудь. В Советский Союз, который здесь нахватает колоний. После чего будет доказана фуфлыжность "морального кодекса строителя....":Р

Че Бурашка пишет:

Вобщето штаты они очень разные

Конечно. Будут совершенно разные коммуны, не только хиповские. Порядок — в аду, хаос — в раю (с)

Че Бурашка пишет:

В построении коммунизма успехов достигнуто както больше, чем анархии.

это каких? кто вообще его на деле строил? Сталин что ли? Он вообще-то империю реанимировал, только лозунги использовал

Маруся пишет:

доказана фуфлыжность "морального кодекса строителя....

СССР изберет себе в вожди Чарльза Мэнсона

банзай пишет:

это когда?

Это когда Че Санта-Клару брал например

банзай пишет:

Афганистан забыли в 1979-1989

И французов в 1812. Примеров масса на самом деле.

банзай пишет:

они по большому счету не выиграли ни одного большого сражения

Потому что "большие сражения" им и не нужны.

банзай пишет:

все эти войны проиграны прежде всего политически

собственно на это и направлены действия партизан в случае действия против регулярной армии в одиночку (да и при взаимодействии с армией тоже). На Кубе по началу повстанцев Фиделя население не слишком поддерживало — первое время они даже с крестьянами Сьерра-Маэстры, режимом Батисты весьма недовольными, старались особо не контачить. Гдето месяц метались ма лесам, нападая на отряды армии батисты, после чего эта армия устраивала облавы, тряся месное население. И дотряслась до того, что Сьерра-Маэстра стала партизанским краем.

Маруся пишет:

И с когда она феодальная?

А с какого года она хипповая? Классический лошадный феодализм там веке в 6 начинает строится, а в веке 10 уже давно есть. При том, что внешней угрозы както не видать.

Маруся пишет:

Вы только что мне сказали, что в деле построения научного коммунизма есть подвижки?

"Почитайте работу Ленина "Шаг вперед, два шага назад""(с) Построение коммунизма — процесс длительностью в СОТНИ лет минимум. При том, что для начала необходима мировая революция чтобы как раз не было внешней угрозы и ресурсы, уходившие на оборонку, можно было перекинуть на образование, медицину, науку. Вобщем, читайте Ефремова и будет вам счастье — все, о чем вы мечтаете, только гораздо реальней.

А колония хиппи... Экономику ее не опишите случайно? От куда они поесть берут грубо говоря. На сколько я знаю там полный аналог Острова Забвения из ТА — даже расположен тамже. Живут за счет высокой продуктивности окрижающей среды. У нас под Красноярском есть христианско-коммунистическая община Виссариона, но она существует во многом за счет продажи и сдачи в аренду квартир новообращенных адептов. За счет чего приобретаются девайсы вроде солнечных батарей. Плюс еще сами общинники картошку ростят, пользуясь отсутствием колорадского жука. если убрать христианскую выввеску — не слишком развитой, но коммунизм.

Маруся пишет:

Вот вы и согласились, что войска без снабжения воевать не способны. ЧиТД.

С войсками снабжение имеющими. А так смотри РИ ГВ.

Маруся пишет:

В Советский Союз, который здесь нахватает колоний. После чего будет доказана фуфлыжность "морального кодекса строителя...."

Вобщето в РИ СССР СПИД проник очень поздно при том, что африканских студентов из всяких лумумб в нем было выше крыши. Что убедительно доказывает не фуфлыжность морального кодекса и качество советской системы здравоохранения.

Маруся пишет:

Будут совершенно разные коммуны, не только хиповские. Порядок — в аду, хаос — в раю (с)

"Жгите всех — Господь найдет своих" Инквизитор Джон Смит

банзай пишет:

Сталин что ли? Он вообще-то империю реанимировал, только лозунги использовал

курить вредно. Сталин наверно еще и собственность партийцам в лен рОздал, ага

"И верно ли что на секретных заводах вечное счастье куют?"

— это эпиграфом ("Ноль")

Че Бурашка пишет:

собственно на это и направлены действия партизан в случае действия против регулярной армии в одиночку (да и при взаимодействии с армией тоже). На Кубе по началу повстанцев Фиделя население не слишком поддерживало — первое время они даже с крестьянами Сьерра-Маэстры, режимом Батисты весьма недовольными, старались особо не контачить. Гдето месяц метались ма лесам, нападая на отряды армии батисты, после чего эта армия устраивала облавы, тряся месное население. И дотряслась до того, что Сьерра-Маэстра стала партизанским краем.

вообще-то кубинская революция на серьезную войну никак не тянет.

. Эрлу Смиту, который был назначен послом в Гавану в 1957 г., было сказано: «Направляешься на Кубу для того, чтобы контролировать падение Батисты. Принято решение, что Батиста должен уйти». в 57-ом! Амерканцы списали Батисту еще за два года до падения. Тринадцатого марта 1958 г. Смит встретился с Батистой в его кабинете, заставленном бюстами Линкольна, и они договорились о проведении свободных выборов и об уходе Батисты 24 февраля 1959 г. На следующий день, не предупреждая Смита, Вашингтон решил приостановить все официальные оружейные поставки для Кубы. В нью-йоркском порту была остановлена отгрузка партии винтовок «Гаранд». В то же время американские доброжелатели Кастро продолжали собирать для него оружие. С того момента — начало 1958 г. — Америка вооружала только одну сторону — повстанцев. Американское эмбарго на вооружение стало поворотной точкой для захвата власти Кастро. До этого у него никогда не было более трехсот человек. После этого кубинцы пришли к заключению, что американцы изменили свою политику и, соответственно, они тоже перешли на другую сторону. Поддержка Кастро резко увеличилась, экономика замерла. Но даже и в этих условиях Кастро никогда не имел более 3000 сторонников. Его «битвы» были упражнениями по связям с общественностью. В так называемой «Битве при Санта-Кларе» его потери насчитывали шестеро убитых, и только сорок во время разгрома летней кампании Батисты в 1958 г. — самое большое сражение за все время «войны». Общие потери Батисты составили только триста человек. Настоящие борцы были антибатистскими элементами в городах, из них погибло где-то между 1500 и 2000 человек. «Партизанская война» во многом была только пропагандой [28]. После того, как все закончилось, Че Гевара признался: «Для нас важнее было присутствие одного иностранного журналиста, предпочтительнее американского, чем военная победа»

Если и брать какую революционную ГВ в Латинской Америке то скорей это будет Никарагуа. Там была полномасштабная война

Че Бурашка пишет:

Построение коммунизма — процесс длительностью в СОТНИ лет минимум. При том, что для начала необходима мировая революция

Вот это "начало" и не наступило пока. Яж вам ещё когда посоветовала цитировать классиков:Р

Че Бурашка пишет:

с какого года она хипповая?

Здесь с самого начала 70х примерно:))

Че Бурашка пишет:

в РИ СССР СПИД проник очень поздно

Да, далеко не сразу стали писать померших от простуды, воспаления лёгких и некоторых форм рака в больные СПИДом:)

Че Бурашка пишет:

Жгите всех — Господь найдет своих

Ах, вы ТАКИХ имеете ввиду. Ну а им-то как государство мешает сделать тоеж самое сейчас прямо? Хиппи — вот они, есть, пожалуйста, в Америке очень даже не мало сохранилось, судить "инквизиторов" только Бог может..........но ведь что-то не жгут..........стрянно........

Че Бурашка пишет:

Экономику ее не опишите случайно?

А любая, кроме конвейера. А вы думали попрошайки?

Маруся пишет:

Вроде несколькомиллионное движение понесло совершенно ничтожные потери. Они были очень толерантны и сживались с любыми структурами (даже советскими),

Включая оккупационные структуры страны, которая подомнёт страну хиппи под себя. Какие из этих нарков-пацифистов солдаты представляете ? До первого боя с 50% потерями, а потом разбегутся.

Маруся пишет:

Вот ТАКИМИ становятся солдаты при отсутствии снабжения в течении пары месяцев

А откуда снабжение у хиппи ? ЧЕМ эти дармоеды снабжать-то армию могут (даже если там есть кому служить, в чём я сильно сомневаюсь ) — травой ?

В общем, смотрите на Христианию — нормальной экономики там нет, зарабатывают бабки на продаже фенечек по бешенным ценам дурным туристам. Когда в Христиании построят металлургический комбинат, танковый завод, АЭС и верфь — можно будет говорить о хиппи как хотя бы хиленькой альтернативе государству.

Че Бурашка пишет:

Сталин наверно еще и собственность партийцам в лен рОздал

собственность не раздавал, но систему привилегий создал. Посмотрите на уровень жизни и благ члена Политбюро, секретаря обкома и работяги простого — гигантская пропасть. Вам о существовании системы спецраспределения что-нибудь известно?