Мир фентази

Как известно, к интересам Альтистории относятся не только развилки, но и целые миры. И так:

В нашем мире есть магия. Просто возможность высокоразвитых существ типа человек ментально воздействовать на физический мир. Просто мысль материальна и обладает энергией, в этой версии энергия мысли достаточно энергонасыщенна. Сразу вводится ограничение: для человека магическое усилие редко превышает 1 кН. Бывают конечно и индивиды, с усилием до 3-5 кН, но это уникумы. Также мангия не может вызывать трансмутацию элементов. Здесь опять энергетическое ограничение, в полном соответствии с, пока не открытыми, уравнениями ядерной физики.

При колдовании человек тратит энергию, ее надо пополнять, опять здесь ограничение по энергии и времени воздействия.

Магические способности есть практически у всех, но у большинства в зачаточногм состоянии. Для воспитания мага надо отобрать потенциально магически способного человека и долго его тренировать. Высокая потенция к магии может передаваться по наследству, с вероятностью 50/50.

Кроме людей в этом мире существуют и другие развитые расы.

Цверги. Нискорослые существа, коренастые, физически сильные, зрение кошачье. Прекрасно видят в темноте. Живут в горах, любят полумрак пещер. У них генетическая предрасположенность к предметно-аналитическому мышлению и развитое пространственное воображение, благодаря чему цверги прирожденные инженера и ремесленники.

Эльфы. Полностью списываются с духобаб Сапковского, но без половой дискриминации. Толкиеновское бесмертие и прочие наворготы отметаются. Все в рамках биологии. Магией обладают, большей частью животно-растительной.

Крупные летающие существа.

Дракон. Длина около 3-4 м. масса 200-300 кг. Очень сильный запас магической энергии, но тратится в основном на перемещение по воздуху и в помощь к огнеметному органу. Железа под нижней челюстью вырабатывающая легкие углеводороды.

И так. время действия — ранее средневековье. Европа. Как будет выглядеть этот мир?

Каммерер пишет:

Дракон

Разумные ящеры или как (при наличии магии конечно первое скорее)?А если неразумные приручить

возможно?

Каммерер

Расы скрещиваются?

Каммерер пишет:

Дракон. Длина около 3-4 м. масса 200-300 кг.

А чего такой маленький и легкий? Вы себе его размеры представьте — это кондор какой-то.

ымы пишет:

А чего такой маленький и легкий?

вот-вот, ИМХО надо увеличить до 15-17 метров. А в указанном виде он и без шмагии летать смогёт.

ымы пишет:

Расы скрещиваются?

Нет, это скорее разные виды.

А дракон в 15-17 метров не реалистичен. Что он жрать будет, и как такую тушу в воздух, даже с магией поднять?

Это скорее дотянувшие до наших дней птреродактили, правда, сильно мутировавшие. Разумен. За столько миллионогв лет мозги должны развиться.

Из прочей Иной живности распространен: леший, тролль, иотун и еще по разному. Де-факто, переживший третичный период мегапитек.

Каммерер пишет:

распространен: леший

Это хорошо!

Каммерер пишет:

дракон в 15-17 метров не реалистичен

А мелкий — убивается. Быстро, ИМХО.

ымы пишет:

А мелкий — убивается. Быстро, ИМХО.

Ну и пусть. Зато их достаточно. И убить зверушку в чешуе и с ротовым огнеметом не легко.

сильно похоже на Сапковского

krolik Верно, но все должно быть научно проработано. Вся магия полностью соответствовать законам сохранения и подчинятся вульгарной физике вместе с химией. Химическую реакцию с поглощением энергии провести можно, а процесс с изменением массы уже не тянет. Ядерных реакторов пока нет.

научная магия — это фича Пола Андерсона Скажем оборотни — ускоренный метаболизм, а почему полнолуние — особый поляризованный свет, юзают особые фонарики

кстати, связь магии с религией как? жрецы отбирают магов еще в детстве? или религия никак не связана, наоборот "маги — зло". А может ее и не будет. Тут ведь не вера, а реальная магия

krolik пишет:

кстати, связь магии с религией как? жрецы отбирают магов еще в детстве? или религия никак не связана, наоборот "маги — зло". А может ее и не будет. Тут ведь не вера, а реальная магия

Да нормальная связь. Всеже магия это жизненное, земное, а религия возвышенное, божественное. Здесь высшие законы.

Впрочем, в этом мире будут и христианство с исламом, хоть и популярность их будет значительно ниже. Но зато Иешуа Назаретянин действительно будет, реальное лицо, творил реальные чудеса, реально был подставлен Синедрионом, был распят, сошел с креста, поразил Синедрион проклятьем неиссякаемого поноса и вознесся на небеса. А что?! Нормальное дело для мага высшей категории. И его именем до сих пор пользуются в медитациях по востановлению магических сил. Эгрегор штука сильная, он мыслями и кровью последователей ежесекундно питается.

Каммерер пишет:

За столько миллионогв лет мозги должны развиться.

не. кроки и гаттерии не моложе

Каммерер пишет:

Зато их достаточно

Откуда? У такого ящера и территория охоты огромная, и врагов полно, причем — достаточно опасных.

Каммерер пишет:

убить зверушку в чешуе и с ротовым огнеметом не легко

Тогда у нее мозга нет. Смотрите — у ящеров соотношение вообще иное, плюс огнемет, плюс чешуя — сколько в массе на мозг останется?

Каммерер пишет:

дракон в 15-17 метров не реалистичен. Что он жрать будет, и как такую тушу в воздух, даже с магией поднять?

Летать он за счет планирующего эффекта+магия может. При соответствующем размахе крыльев и возможности за счет магии набрать высоту — полетит. Жрать, что забавно, он будет не так и много — это ж рептилия. Типа как удав — дракон лося сожрет, и [del][/del]думать о магии.

Каммерер пишет:

Сразу вводится ограничение: для человека магическое усилие редко превышает 1 кН.

Надо бы поподробнее ограничения прописать. Я вот сразу почему-то представляю себе отсутствие цивилизации. А что, проблем с охотой и рыболовством никаких — подобрался к олешку, и тот тихо падает от лопнувшего в мозгу сосуда...

Каммерер пишет:

благодаря чему цверги прирожденные инженера и ремесленники.

Эт, конечно, хорошо. Но "прирожденным инженерам и ремесленникам" несколько тысяч лет надо еще что-то кушать. Чем живут, собственно? Кошачье зрение — немалый бонус, но ночью хищники активны, а "коренастые" цверги бегают плохо.

Каммерер пишет:

Дракон. Длина около 3-4 м. масса 200-300 кг. Очень сильный запас магической энергии, но тратится в основном на перемещение по воздуху и в помощь к огнеметному органу. Железа под нижней челюстью вырабатывающая легкие углеводороды.

А вот это уже солидно. Крупные хищники вытесняются напрочь. С ними, есть такое подозрение, и человек... Исключение — зоны густых лесов, тропических и среднеширотных. И то не везде.

ымы пишет:

плюс огнемет

Огнемёт карман не тянет — это ж пара желез всего лишь...

Ан.Павел пишет:

Огнемёт карман не тянет

Угу. Только какая часть нервной системы на него уходит, плюс моск и пазухи для выработки огнесмеси, да еще куча связанных с этим процессов во внутренних органах.

ымы пишет:

Только какая часть нервной системы на него уходит, плюс моск и пазухи для выработки огнесмеси, да еще куча связанных с этим процессов во внутренних органах.

тут надо магия... хотя она по условию на полет заюзана

ымы пишет:

какая часть нервной системы на него уходит

(тупо) Какая? Никакая. Какая часть нервной системы уходит у змеи на выработку яда?

krolik пишет:

тут надо магия...

Так какая магия? Тут-то самая обычная зверология. На магию как раз моск надоть.

Ан.Павел пишет:

Какая часть нервной системы уходит у змеи на выработку яда?

Весомая.

Ан.Павел пишет:

у змеи

Плювать ядом может только королевская кобра. Очень не всегда и на пару метров максимум. Сравните ее с другими ядовитыми гадами по размеру? А тут ведь куда круче зверек.

ымы пишет:

Сравните ее с другими ядовитыми гадами по размеру?

Сравнил. Дракон больше эрго возможностей у него тоже больше. Почему активный выдох с инстинктивным "подключением" горючих желез должен влиять на размер мозга, не вижу.

ымы пишет:

Весомая.

Хорошо, я по-другому спрошу. Какая часть Вашей или моей нервной системы уходит на выработку адреналина в экстренных ситуациях? Это влияет на размер нашего мозга?

Ан.Павел пишет:

активный выдох с инстинктивным "подключением" горючих желез

Тут и мозг, и нервная система, и внутренности — все задействуется.

Ан.Павел пишет:

Дракон больше

Весом 200 кг? Выкиньте крылья/брюхо/чешую, чего останется?

ымы пишет:

Тут и мозг, и нервная система, и внутренности — все задействуется.

Вот именно. И всё развивается.

ымы пишет:

Выкиньте крылья/брюхо/чешую, чего останется?

Не, это не тема. Я точных соотношений по весу для стандартных рептилий не знаю; думаю, Вы тоже. Имхами можно меряться до бесконечности

ымы пишет:

Весом 200 кг

Я тоже думаю, что птичку надо увеличить...

Ан.Павел пишет:

птичку надо увеличить...

Я бы видел дракончега метров 8-10, массой 500-700 кг. Проводя аналогию с удавами — тот кролика сожрет и несколько дней свободен, этому хватит пары коз на тот же срок. Или одного КРС на пару пайков. Другой вопрос, где драконы водиться будут? В лесу — нет, в горах — тоже сложновато такой тушке охотиться. Видимо, степи/пустыни... Только надо с гездовьями определиться, и пусть жретъ монголов нафиг.

ымы пишет:

жретъ монголов нафиг

Мне кажется, именно этого и пытался избежать коллега Каммерер, вводя для драконов такие ограничения — чтобы не были реальным противником людям. Иначе сразу получается "Власть огня"...

Ан.Павел пишет:

"Власть огня"...

Откуда? В лесу дракон — мишень, в горах — тоже. А степями пусть властвуют. Монголы — мастдай! Чингизхана — [del][/del]на корм дракону!

ымы пишет:

Монголы — мастдай! Чингизхана — ф топку на корм дракону!

Не боитесь, что они:

1. договорятся (крылатая армия).

2. выживут (выжив в намного более суровых условиях чем в РИ... это будут монстры).

   ымы пишет:

   В лесу дракон — мишень, в горах — тоже. А степями пусть властвуют.

   Не сможет.

3. Как ни мало ему еды надо — в степях Центральной Азии — не хватит.

4. Кладки крайне уязвимы.

   Так что — горы и снова горы...

Радуга пишет:

договорятся

А мне чего бояться? Наоборот, интересно.

Радуга пишет:

выживут

Монголы или драконы? Пусть выживают и грызуться — отличный сюжет: монстры против монстров.

Радуга пишет:

Как ни мало ему еды надо — в степях Центральной Азии — не хватит

Ы? Вы стадо сайгаков видели? Ну и монголы...

Радуга пишет:

Кладки крайне уязвимы

Они везде уязвимы. И это совершенно логично в заявленной катине мира — много драконов природа не перенесет, так что уязвимость кладок — своеобразный компенсационный момент. Это как раз логично Вы подсказываете.

Радуга пишет:

горы

Врт как раз там ему есть нечего. Поймать в горах такой туше барана — нетривиально.

ымы пишет:

Врт как раз там ему есть нечего. Поймать в горах такой туше барана — нетривиально.

В горах — размножаться, в степях — охотится.

Радуга пишет:

выжив в намного более суровых условиях чем в РИ... это будут монстры

По этой логике юкагиры должны быть супермонстрами (и как они только Весь Мир не завоевали)