Об исторических аналогиях

Sergey-M пишет:

если скажешь что все пилят и воруют так эт везде так

Везде треть нефти идет налево?

Sergey-M пишет:

таки нефть не во всех республиках есть...

Вот именно. И почто же такая везучая республика да дотационная?

так разрушенная малость.

Sergey-M пишет:

так разрушенная малость

Да ну? А кто на думских выборах козырял что восстановлена полностью? Не ВВП того звали?

VIR пишет:

Кстати, Андрей Илларионов утверждает, что только из-за дефолта Борис Николаевич и стал рассматривать силовиков как возможных преемников. А до этого и слышать таких глупостей не хотел. Так что, в некоторым смысле, Путина сделал президентом дефолт

Лишний раз показывает "ум, честь и совесть" тогдашних правителей и олигархов, так называемой семибанкирщины. Которым "золотой телец" рассудок настолько затмил, что они даже ради чувства самосохранения не захотели поступаться хотя бы частью своих прибылей.

VIR пишет:

А в России бы, за неимением и неумением куда вложить, их бы сжирала инфляция.

В золото лучше вкладывать, чем в амерские гос.бумаги в условиях кризиса, который неизвестно, чем еще закончится. В этих условиях речь надо вести не столько о доходности, сколько о сохранности таких денег.

Han Solo пишет:

Сейчас ставки по 10-летним трежерис — 3,3-3,5 процента

Что-то маловато. Сейчас такой процент и на обычных CD многие банки дают, без всяких временных ограничений на съем денег.

VIR пишет:

Сейчас такой процент и на обычных CD многие банки дают, без всяких временных ограничений на съем ден

Гы! Вам не кажется логичным, что гособлиги США имеют меньший процент чем банки? Облигации, на всякий случай, котируются на рынке, и их всегда можно продать.

Curioz пишет:

Вложить можно хотя бы в реконструкцию жилого фонда и инфраструктуры

Вы предлагаете как потратить деньги стабфонда, но речь-то о том как их лучше сохранить на черный день.

а нафига их хранить?черный день наступит как раз когда они накроются вместе с теми амерским банками где они храняццо

Дилин — "Не утёрлась бы — разместили бы без неё." — а , поэтому надо "расслабится и получить удовольствие" ?!

— "А теперь прочтите-ка мне лекцию по инфляционным процессам и объясните, какую именно часть можно вбросить." — саудиты вон вбрасывают в новые технологии , например ... В те же альтернативные источники энергии ... А у Пу видимо нефть никогда не кончится ... Или он уверен , что НЕ КОНЧИТСЯ ПРИ НЕМ ?! "А после нас хоть ..."

Sergey-M пишет:

а нафига их хранить?

А это тоже другой вопрос

Магомед пишет:

саудиты вон вбрасывают в новые технологии

Ну саудиты больше на строительство небоскребов отваливают :)

Den пишет:

ЧАСТЬ наверняка "вбросить" можно. Более того есть долговременные вложения в тот же научный сектор например. Что не было сделано. Есть столь же долговременные вложения в инфроструктуру. Есть реально льготные программы по той же демографии, жилфонду и прочая социалка вместо той показухи что принял ВВП.

Есть маленькая проблема — госаппарат, которому само правительство не доверяет. При этом разогнать его полностью нельзя физически. Других людей нет.

Curioz пишет:

что например у нас цементные заводы накрываются из-за износа оборудования, так что импорт сего полезного продукта будет только возрастать...

За те бабки, которые они требуют за цемент, оборудование должны менять сами. На сколько цемент подорожал за последние году?

Хен Соло — "Ну саудиты больше на строительство небоскребов отваливают :)" — не без этого . Но при этом , в отличие от наших , не забывают и о инновациях . А не только на словах про "нанотехнологии" треплются .

Лин пишет:

Есть маленькая проблема — госаппарат, которому само правительство не доверяет

А заставить его работать — политической воли нет что ли?

Лин пишет:

За те бабки, которые они требуют за цемент, оборудование должны менять сами.

Если должны, но не делают и этим самым срывают задачи государственной важности, значит надо искать методы давления. Я полагаю, что у нынешнего государства оных методов в преизбытке.

Магомед пишет:

Но при этом , в отличие от наших , не забывают и о инновациях

ну напрмиер сауды хоть и пустынное гос-во а экспортерами зерна являюццо ( не перекупленного а именно своего)

Han Solo пишет:

А заставить его работать — политической воли нет что ли?

Контролеры то кто? Они походу и себе не очень доверяют

Han Solo пишет:

Я полагаю, что у нынешнего государства оных методов в преизбытке.

Ну ФАС чего то там ковырялся...

Han Solo пишет:

Динлин, а вы в курсе сколько российские банки и компании заняли в 2005-2008 у зарубежных банков и под какой процент?

А как Вы думаете — дали бы эти банки кредиты, если бы за спиной российской экономики не маячил Стабфонд ? Может и дали бы, но под более высокие проценты — риск.

Den пишет:

Их "не стеснение" простирается на прямой конфликт с Россией? Практика — критерий истины, на днях показала нам обратное.

В чём главное отличие 2001 года от 2008 не догадываетесь ? А могли бы и догадаться — в том, что в 2001 году американские сухопутные войска были свободны, а в 2008 увязли в партизанской войне и лишних войск для поддержки Грузии у них просто НЕТ, в отличии от 2001.

Den пишет:

Вам осталось лишь показать каким образом сдача Лурдеса, Камрани и Ср. Азии способствовала этой самой победе

Читайте выше — Путин всячески помог США залезть в Афганистан. Вы уверены, что без баз в Ср. Азии они бы туда полезли ? А теперь не знают, как выбраться. Т.е. благодаря этому одни враги России — амеры били других врагов России — талибов. Да это же МЕЧТА , такое в русской истории было крайне редко, всё больше в английской.

Den пишет:

Информационной блокадой и избирательным геноцидом вестимо. Благо начало 2-й чеченской давало все возможности. Но при чем здесь я вообще?

При том, что если Вы критикуете действия человека — значит сами на его месте смогли бы лучше. А насколько избирательный геноцид ? Скоко вешать ? И как установить информационную блокаду ? России уже CNN принадлежит ?

Динлин пишет:

А как Вы думаете — дали бы эти банки кредиты, если бы за спиной российской экономики не маячил Стабфонд ?

А зачем нам вообще западные кредиты, если в стране полно денег?

VIR пишет:

Вы предлагаете как потратить деньги стабфонда, но речь-то о том как их лучше сохранить на черный день

"Московская недвижимость всегда в цене" (с)

Самый эффективный (или один из) способ сохранить деньги — вложить их в недвижимость, лучше всего на этапе строительства. Удвоите капитал сразу...

А потом — пока чёрный день наступит, он ещё не раз удвоится. И принесёт ещё ХЗ сколько бабок в виде аренды...

Лин пишет:

госаппарат, которому само правительство не доверяет

Нехрен было реформу 2004 затевать. Теперь и сам чёрт не разберётся, кто что инициирует и за что отвечает.

"10 миллионов рублей нет, железной дороги нет, и никто не виноват!"

Очень мне не нравится то, что эта реформа проходила под руководством нынешнего президента :(

Лин пишет:

За те бабки, которые они требуют за цемент, оборудование должны менять сами. На сколько цемент подорожал за последние году?

На сколько за тот же год подорожало топливо и энергия, составляющие половину издержек на производство цемента?..

Кроме того — стоимость реконструкции цементных заводов сравнима с выручкой от продажи цемента за последние 3-4 года. Частники на такое не пойдут. Выдрать сотни миллиардов из оборота они не могут физически и кроме того за время реконструкции рынок тут же захватят зарубежные производители (которые и так уже в 20 раз нарастили экспорт цемента в Россию)...

Нужен отдельный нацпроект.

Лин пишет:

ФАС чего то там ковырялся

Всех расстрелять! (с)

Динлин пишет:

Путин всячески помог США залезть в Афганистан. Вы уверены, что без баз в Ср. Азии они бы туда полезли ? А теперь не знают, как выбраться. Т.е. благодаря этому одни враги России — амеры били других врагов России — талибов.

Тут вопрос сложный, что для США было целью — залезть в Афган или под этим предлогом обзавестись базами в Средней Азии :(

Кроме того, как-то от их присутствия в регионе ни безопасности не прибавилось, ни героина не убавилось. Оранжевые революции опять же пошли косяком...

Sergey-M пишет:

ну напрмиер сауды хоть и пустынное гос-во а экспортерами зерна являюццо ( не перекупленного а именно своего)

Уже нет. Последние годы — нет. Зерно слишком дорогое для экспорта получется.

ну хоть себя обеспечивают полностью....

Лин пишет:

Других людей нет.

Люди есть всегда. И методика замены у нас отработана еще в 30-х годах прошлого века Нет действительно лишь политической воли.

Лин пишет:

Контролеры то кто? Они походу и себе не очень доверяют

Коллега, это же элементарно. Любой руководитель способен предельно жестко контролировать 3-7 человек. Это вроде азы. Ну допустим в среднем — пять. Берутся пять человек в госаппарате (министры ключевых ведомств) и гоняются в хвост и в гриву. Не справляются... ну вы меня поняли... от степени испорченности того кто на верху в общем...

Они в свою очередь из чистого инстинкта самосохранения действуют так же в отношении их подчиненных.

Через 2-3 года готов эффективно действующий госаппарат. В процессе конечно несколько сот тысяч человек поедут колымить в Гондурасе или гондурасить на Колыме... но в этом есть свои плюсы

Динлин пишет:

В чём главное отличие 2001 года от 2008 не догадываетесь ? А могли бы и догадаться — в том, что в 2001 году американские сухопутные войска были свободны, а в 2008 увязли в партизанской войне и лишних войск для поддержки Грузии у них просто НЕТ, в отличии от 2001.

А других отличий 2008 от 2001 года вы не видите? Например то что в 2001 году США нужна была поддержка РФ, а сейчас оная им абсолютно без надобности?

Динлин пишет:

Вы уверены, что без баз в Ср. Азии они бы туда полезли ?

Да. Посмотрите хронику событий.

Динлин пишет:

Т.е. благодаря этому одни враги России — амеры били других врагов России — талибов.

Вам собственно ответили:

Curioz пишет:

Тут вопрос сложный, что для США было целью — залезть в Афган или под этим предлогом обзавестись базами в Средней Азии :(
Кроме того, как-то от их присутствия в регионе ни безопасности не прибавилось, ни героина не убавилось. Оранжевые революции опять же пошли косяком...

Динлин пишет:

Да это же МЕЧТА , такое в русской истории было крайне редко, всё больше в английской.

Ну мечты конечно у всех разные у Новодворской вон вообще... Но такая сдача позиций при отсутствии видимой угрозы и без всяких компенсаций действительно даже в истории России бывала крайне редко... в Англии естественно тоже.

Динлин пишет:

А насколько избирательный геноцид ? Скоко вешать ?

Коллега вам что точную цифру назвать? Вы такие вопросы задаете, что еще немного и я подумаю что вы стыдно сказать либерал

По законам военного времени — всех схваченных с оружием, всех укрывающих в доме оружие или людей с оружием, всех кто знал где укрываются боевики или оружие но не донес...

Динлин пишет:

И как установить информационную блокаду ? России уже CNN принадлежит ?

Как сейчас. Нам что стала СNN принадлежать? Однакож...

Den пишет:

Например то что в 2001 году США нужна была поддержка РФ, а сейчас оная им абсолютно без надобности?

они бы и сейчас от нее не отказались. равно как и в 20о 1м без нее бы обошлись.

Den пишет:

Как сейчас.

а он что -была?

Den пишет:

, всех кто знал где укрываются боевики или оружие но не донес...

это не выборочный а тотальный геноцид получаеццо.

Sergey-M пишет:

а он что -была?

А вы не заметили? Нет понятно что инфа шла. Вот только довольно избирательная. А уж при действиях на территории РФ...

Sergey-M пишет:

это не выборочный а тотальный геноцид получаеццо

Нет ну мы не хотели конечно... так вышло... все по закону...

Sergey-M пишет:

они бы и сейчас от нее не отказались

В чем?

Sergey-M пишет:

равно как и в 20о 1м без нее бы обошлись

Ню-ню. Дорогонько бы это им вышло во всех смыслах.

Alex_Carrier пишет:

Уже нет. Последние годы — нет. Зерно слишком дорогое для экспорта получется.

За последний год бирж.цены на зерно очень сильно взлетели.

Den пишет:

Любой руководитель способен предельно жестко контролировать 3-7 человек.

А вы когда-нибудь хоть кем-то руководили, кроме своей жены?

Curioz пишет:

Нехрен было реформу 2004 затевать. Теперь и сам чёрт не разберётся, кто что инициирует и за что отвечает.

А то раньше все как часы работало ...

Curioz пишет:

На сколько за тот же год подорожало топливо и энергия, составляющие половину издержек на производство цемента?..

На десятки процентов, а цемент в разы.

Curioz пишет:

Кроме того — стоимость реконструкции цементных заводов сравнима с выручкой от продажи цемента за последние 3-4 года. Частники на такое не пойдут.

Взять кредит религия не позволяет? Как ВСЕ делают.

Den пишет:

Они в свою очередь из чистого инстинкта самосохранения действуют так же в отношении их подчиненных.
Через 2-3 года готов эффективно действующий госаппарат

Они из этого инстинкта мочат самого начальника. У ИВС была партия. Вот ЕР таки построят, вот тогда...

VIR пишет:

А вы когда-нибудь хоть кем-то руководили, кроме своей жены?

Да. А вы судя по настойчивым попыткам реализовать здесь свои комплексы и с женой видимо не справляетесь?

Лин пишет:

Они из этого инстинкта мочат самого начальника. У ИВС была партия.

В общем то нет. На тех же противоречиях структур можно было сыграть. Плотно оперется на силовиков и придавить остальных. Затем в отношении тех на кого ранее опирался (ибо зарвавшиеся будут по любому) устроить 37-й. Все украдено до нас

Лин пишет:

Вот ЕР таки построят, вот тогда...

Тю. Не смешно. "Кадры решают все" (с) А в ЕР большей частью такие кадры что врагу не пожелать...