Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: westbrich, Грець, Den, Reymet_2, gooodvin

О загадке Тунгусского метеорита :-)))

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

О загадке Тунгусского метеорита :-)))

Буквально час назад закончился по телику документальный фильм "Тунгусское нашествие", который доставил мне массу удовольствия :-)))

В общем аффтары жгли с самого начала — свалили в кучу все гипотезы — метеорит, комета, инопланетный космический корабль, гениальный Тесла с его опытами по резонансу (им это слово очень нравится :-))) и даже вспоминили сибирские траппы и придумали версию, что дескать сама матушка Земля дала отпор инопланетному вторжению. Сбила так сказать астероид, спасая нас, грешных :-)))

Ну ничего — смотрю. Всё же иногда мелькают всякие факты интересные. Не знал, например, что ещё за несколько месяцев до взрыва началось свечение атмосферы в узкой полосе, проходившей через район будущего взрыва и тянущейся далее в широтном направлении, в т.ч. через Европу.

И вот доходит речь до того, что искать обломки астероида нужно не в районе взрыва, а в совсем других местах. О которых якобы знают эвенки, но молчат, ибо шаманы говорить запретили. И тут аффтары победоносно сообщают, что, дескать "современные исследователи нашли магнитные аномалии ...." ну и далее, что дескать достаточно там порыться и обломки будут найдены. И тут я начинаю дико безудержно ржать.

Ржать потому что на экране появляются упомянутые "исследователи" в обнимку с до боли знакомым протонным магнитометром ММП-203. Дело в том, что для нормальной работы чувствительный элемент этого прибора (т.н. "катушка") должен постоянно находиться в вертикальном положении. Поэтому обычно он закреплён на специальной штанге за спиной оператора.

Но одно дело по-быстрому обученные нашим братом геофизиком операторы из местных жителей, а совсем другое — "исследователи". На глазах у изумлённой публики "исследователи" держали чувствительный элемент в своих шаловливых ручонках, клали набок и даже переворачивали. И разумеется (!!!! :-))) тут же находили совершенно нехилые магнитные аномалии :-))))

А ведь когда я ещё был юным глупым студентом профессора говорили, что любят этот прибор всякого рода уфологи, охотники за привидениями, исследователи барабашек и иже с ними. Он так здорово позволяет всякие "аномальные зоны" находить. Причём где угодно — хоть на ближайшей помойке :-)))) Честно говоря, не поверил. В чём запоздало каюсь.

А охоту смотреть увлекательные фильмы о загадках природы совершенно отбило. Вдруг их такие же "исследователи" снимают :-))))

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

:sm38: ..

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Динлин пишет: до бо..

Динлин пишет:

до боли знакомым протонным магнитометром

А почему протонный?

Владыка Континентов
Цитата

Принцип работы ядерн..

Принцип работы ядерно-прецессионного протонного магнитометра основан на явлении прецессии протона в магнитном поле.

Датчиком является любая жидкость с большим содержанием свободных протонов — в случае с ММП-203 это керосин.

Если протон помещен во внешнее магнитное поле, из-за своего собственного магнитного момента, он испытает магнитный вращающий момент. Поскольку он также имеет угловой момент, этот магнитный вращающий момент приведет его (протон) к прецессии – и ее уровень зависит от величины внешнего магнитного поля. Протонный магнитометр работает в двух основных режимах: первый из них — режим поляризации, при котором рабочее вещество подвергается воздействию сильного магнитного поля, чтобы намагнитить (то есть, выстроить в линию) протоны. Второй режим — фактическое измерение частоты прецессии для определения величины магнитного поля.

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Спасибо! :sm54: ..

Спасибо!

Вот что бывает, когда эфир вместо Капицы отдают Малаховым...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Владыка Континентов
Цитата

ПТУРщик пишет: Вот ..

ПТУРщик пишет:

Вот что бывает, когда эфир вместо Капицы отдают Малаховым...

"Эт точно"

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

:sm64: Отдельное с..

Отдельное спасибо коллеге Динлину за лекцию нашему "физику"

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Владыка Континентов
Цитата

Динлин пишет: Датчи..

Динлин пишет:

Датчиком является любая жидкость с большим содержанием свободных протонов — в случае с ММП-203 это керосин.

Давайте я скажу совсем по простому. Протон в однородном магнитном поле (наверное, можно поле считать однородным на размере дивайса?). Его спин (и собственный магнитный момент) частично (поскольку температура ненулевая) ориентируется (поляризуется) вдоль направления поля. Кроме того, как и любая заряженная частица протон вращается в плоскости перпендикуляной полю (это, действительно, называется, если мне память не изменяет, Лармюровская пресессия, но она определяется зарядом частицы), и свободно движется вдоль оси параллельной полю.

Если предлагается мерить магнитный момент всего рабочего объема дивайса, обусловленный частичной поляризацией спина (то, что вы называете, первый режим), то это понятно. Такой парамагнитный момент (так он называется в физике) действительно возникнет. Но не понятно зачем протоны в жидкости. Возьмите любой парамагнитный (а еще лучше ферромагнитный, но с температурой Кюри ниже комнатной) материал, и будет, в принципе, тоже самое, но лучше, поскольку величина магнитного момента будет много больше чем у газа протонов. И спин у ядер больше, скажем, в 3 раза, а уж их (ядер) плотность, небось, на несколько порядков выше. Кстати, какая плотность протонов в вашем магнитрометре? Газовая?

А вот как в жидкости померить частоту прецессии совсем непонятно. Есть же рассеяние протонов на молекулах жидкости, которое, как мне сейчас представляется, должно полностью разрушит прецессию. Кроме того, как мерить частоту прецессии, даже если она есть? Замечу сразу, что никакого полного магнитного момента орбитальное движение, в отличии от спинового, многих частиц в ограниченном объеме не создает (это было показано Бором чуть ли не сто лет назад).

Владыка Континентов
Цитата

VIR пишет: А вот ка..

VIR пишет:

А вот как в жидкости померить частоту прецессии совсем непонятно

Я не вникал столь глубоко. Меня интересовал характер магнитного поля Земли, а не подробности устройства магнитометра. С этим вопросом лучше обращаться "в Коминтерн, в Москву", т.е. в контору, которая их выпускала и сейчас выпускает ММП-303 — НПП "Геологоразведка".

VIR пишет:

Возьмите любой парамагнитный (а еще лучше ферромагнитный, но с температурой Кюри ниже комнатной) материал, и будет, в принципе, тоже самое, но лучше

Это же пешеходный магнитометр. Он должен быть простым дешёвым и лёгким, а таскать на своём горбу целый холодильник для охлаждения ферромагнита и источник питания к нему — несколько тяжёловато

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Владыка Континентов
Цитата

Динлин пишет: а тас..

Динлин пишет:

а таскать на своём горбу целый холодильник

Нет, вы не поняли. "Температура Кюри ниже комнатной" как раз и нужна чтобы холодильник не таскать

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

:sm64: Хороший фил..

Хороший фильм. Сам смотрел... потом пошел Толкиена читать. Там реализму больше...

Владыка Континентов
Цитата

VIR пишет: "Тем..

VIR пишет:

"Температура Кюри ниже комнатной" как раз и нужна чтобы холодильник не таскать

В условиях Крыма или Средней Азии без холодильника как раз не обойтись Вообще — стандартное требование к полевой геофизической аппаратуре — чтобы могла работать в диапазоне температур от -50 до +50 С.

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: Не зн..

Динлин пишет:

Не знал, например, что ещё за несколько месяцев до взрыва началось свечение атмосферы в узкой полосе, проходившей через район будущего взрыва и тянущейся далее в широтном направлении, в т.ч. через Европу.

Ну так АБС еще когда писали о корабле из вселенной с минусвременем и беттаинопласте?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Динлин пишет: Вообщ..

Динлин пишет:

Вообще — стандартное требование к полевой геофизической аппаратуре — чтобы могла работать в диапазоне температур от -50 до +50 С.

Вот и замечательно. Если температура Кюри ниже — 50 С, то все и будет работать

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Cмельдинг пишет: Ту..

Cмельдинг пишет:

Тунгуска. говорите?
http://www.youtube.com/watch?v=B7zJaH7lNlw

Ржалъ.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Cмельдинг
альтистории тайный советникъ
Цитата

я тоже ржалЪ. а тепе..

я тоже ржалЪ. а теперь эти "гума-гума-гума" к мозгам прицепились...

Волкодав: Жадобаааа!!!
Жадоба (хмуро): Ау...

Владыка Континентов
Цитата

VIR пишет: Если тем..

VIR пишет:

Если температура Кюри ниже — 50 С, то все и будет работать

Ну что ж — запатентуйте идею и предложите разработчикам магнитометра — получите процент.

Гуманоиды жгут. Особенно "замочим мёртвою водой". Где именно будем мочить уже известно

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Владыка Континентов
Цитата

Динлин пишет: Ну чт..

Динлин пишет:

Ну что ж — запатентуйте идею и предложите разработчикам магнитометра — получите процент.

Это надо смотреть патенты — может уже давно не только запатентовали, но и производят.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Cмельдинг пишет: Ту..

Cмельдинг пишет:

Тунгуска. говорите?
http://www.youtube.com/watch?v=B7zJaH7lNlw

Кстати, интересная АИ. Или даже РИ

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Насчёт обсуждаемого ..

Насчёт обсуждаемого фильма где Тесла — исполнитель воли Земли-Матушки, помогший ей сбить метеорит. Да, впечатлило. А можно и ещё круче завернуть — в плане криптоистории — включить туда ещё и версию с кораблём инопланетян. И чтобы всё включало и было логично. Например, резонансный супер-разрядник Тесла — плазменная пушка потерпевших аварию или спрятавшихся на Земле инопланетян, созданная в том числе из подручных земных материалов, для сбивания корабля других инопланетян (ну типа война у них там в космосе, а Земля — вроде острова дикарей в Тихом океане во время очередной войны европейцев).

"- на колени, жалкие черви!

— держи его, ребята, это не Кайзер Вильгельм, это мерзкий гуауд (имя) с планеты (название)...но ничего, щас мы его вынем из кайзера....

.... а в это время, получив удар самодельной плазменной пушки Тесла, рванул главный реактор заходящего на посадку десантного корабля...." (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Н..

Че Бурашка пишет:

Ну так АБС еще когда писали о корабле из вселенной с минусвременем и беттаинопласте?

А когда об этом писал Казанцев?

Ответить