О Кшесинской и иных фрикционных затратах

Ымы — А что вас так удивило , вы по моему как раз и говрили , что де "жить стало лучче , жить стало веселей" Неужели не до уровня Монте-Карло ?!

Магомед пишет:

вы по моему как раз и говрили , что де "жить стало лучче , жить стало веселей"

[HTML_REMOVED](скромно) [HTML_REMOVED]Это я только цитировал классиков...

Магомед пишет:

что вас так удивило

Процент высоковат... Сколько там того Монте-Карло?

Ымы — Ну вот часть из Монте-Карло , а остальную часть денег таки потратили на журналистов , и те кто голосует ( таки не 61% ОТ ПРИШЕДШЕЙ на выборы половины населения , кстати , а поменьше , скажем 45% примерно ) , думают что когда нить их Путен в Монте-Карло отвезет

Маруся пишет:

Но когда она процветает........ну хоть чуть-чуть такие же "непроизводительные" расходы объявляют свидетельством величия.

Дык объявлять то могут что угодно... Сколько не говори "халва" вкуснее во рту как известно не станет...

Маруся пишет:

Хотя пейзанам не легче от того, кто дарит брюлики, великий монарх или ободок последний

В общем-то верно вот только если оный "ободок" будет претендовать на профессию "Хозяин Земли Русской" и соответственно на защиту и заботу о ВСЕМ населении, а не о нескольких балеринах гм.. с определенными талантами, то ситуация меняется.

Маруся пишет:

А эсминцы, это такая мелочь, что прям и упоминать противно. Порою по десятку штук за ночь гибло, а тут красивой девушке раз в жисть стоимость одного вручили. Пустяки-с.

Без комментариев

Маруся пишет:

Можно подумать, таковые расходы характерны только для монархического государства........

Именно такие? Не только. Еще для современных олигархов. Я вот и не понимаю в чем некоторые коллеги видят разницу между Николаем 2-м и вел. кн. Алексей Александрович и скажем Березовским с Гусинским на пару? Ну разве что спрос с последних поменьше и только моральный т.к. частные лица...

Для советской же системы именно такие расходы были существенно снижены.

Маруся пишет:

Вот СССР в худшие до- и послевоенные годы содержал стотысячную армию замов

... от всех из которых не было конечно же никакой пользы? Ну да ну да — ведь все само собой в государстве управляется...

Я собственно не понимаю в чем вопрос — если для существования монархии жизненно необходимо содержать элитных проституток то заводите отдельную статью бюджета урезав другие маловажные... ну там флот, Красный Крест... А благодарный народ оценит.

Маруся пишет:

идеология государства коммунистического вынуждало тратиться на замов

Оно вообще идеология любого государства это вынуждала делать. Включая Российскую Империю. Так что вы плюсуйте, а не ровняйте...

Маруся пишет:

Так я считаю, и считаю также, что государства удобнее всего упразднить

... но советские в первую очередь Ну что ж от анархистки это может рассматриваться как комплимент советскому строю

ымы пишет:

Ладно б она еще одна была...

Вот именно. А то некоторые явление к персоналии свести пытаются.

Lankaster пишет:

Пральна! Какая польза от балета, театра, поэзии, художничков всяких?! Надо их к токарному станку поставить эсминцы клепать. В самом деле, что такое театр по сравнению с эсминцем??

Коллега вы бы истерику прекратили а? Кто-то призывает отменить театры и т.д.? Нет люди выступают против "нецелевого расхода бюджетных средств". Соответствующая статья имеется. Это о ворах.

Если же о морали, то вам милы люди типа Березовского (точнее хуже, у него хоть мозги есть) и прочих... а большинству форумчан немного другие. Это собственно дело вкуса

Lankaster пишет:

у неё был роман с одним Николаем

ратибор пишет:

Приведите примеры, кода Пётр во время войны своим любовницам подарки в стоимость хоть бы шхуны делал...

Привели. Уж Петр в плане морали и расхода средств... коллега вы бы уж Александра 3-го что ли привели а?

ымы пишет:

Лучше пусть проигрывают, чем журналистам платят. Вреда меньше

Коллега вы против этой самой... Свободы Слова вот??? Может вы еще и другие завоевания демократии осуществленные под руководством великих Ельцины и Путина отрицаете???

Что касабельно журналистов и казино, то когда на нашей территории в принципе без разницы, хотя от журналистов властям часто польза бывает. А вот в Монте-Карло нефиг.

Den пишет:

Дык объявлять то могут что угодно

Ну, итальянский пипл гордится безделушками, дачками и прочей мелочью, которую возрожденские герцоги дарили.........по случаю. Сладко?

Den пишет:

ситуация меняется.

Каким образом?

Den пишет:

Без комментариев

Конечно пустяки. Цена вопроса — даже не миллионы, а их в войну каждый день несколько уходило. На бесполезную войну, на которой ещё и люди гибнут, а тут никому никакого вреда.

Den пишет:

Именно такие?

Именно бессмысленные, без разницы на что.

Den пишет:

Включая Российскую Империю

В армии Российской империи были замы.........новое в истории. У революционных Французов помню, Янки держали, но Вы открыли институт военных комиссаров в дореволюционной армии БАНЗАЙ!

Den пишет:

советские в первую очередь

Таких более нет. А так все, начиная с тех, что поближе, ибо с них больше вреда.

Den пишет:

от журналистов властям часто польза бывает

Тю. Так от проституток их клиентам тоже польза. Мы ж про страну.

Den пишет:

вы против этой самой... Свободы Слова вот???

Я-а??? Нет. Свобода — она бесплатная. Я против вредных для страны расходов. Лучше когда расходы полезные. Или хотя бы не вредные.

Den пишет:

Может вы еще и другие завоевания демократии осуществленные под руководством великих Ельцины и Путина отрицаете

Почему я отрицаю? Я не отрицаю, они есть. Я их не одобряю некоторые.

Магомед пишет:

а остальную часть денег таки потратили на журналистов

Лучше бы на обычных проституток — те хоть удовольствие доставляют.

Ымы — "Лучше бы на обычных проституток — те хоть удовольствие доставляют." — а что , продолжение нахождения у власти ( т.е. кормушки ) не доставило ЕдРосам удовольствия ?!

ымы пишет:

Я против вредных для страны расходов

Я тоже. Выборы без участия СМИ это буквально мой лозунг Вот только боюсь ЕдРосам тогда 60% не светит

Маруся пишет:

Ну, итальянский пипл гордится безделушками, дачками и прочей мелочью, которую возрожденские герцоги дарили.........по случаю. Сладко?

Нет. С чего бы? Кстати, мне всегда казалось, что тамошний пипл если и гордиться то продуктами творчества, а не вознаграждениями за оное... Но может там пипл какой особый...

Вопрос то остается — каков "продукт" э-э интимного творчества Кшесинской и товарок? Никто ведь сборы за представления у них не отнимает?

Маруся пишет:

Каким образом?

Так он этот самый... помазанник для всех или только для балерин?

Маруся пишет:

Цена вопроса — даже не миллионы

Цена вопроса именно миллионы. Маруся там не один ЭМ был.

Маруся пишет:

На бесполезную войну, на которой ещё и люди гибнут

Это другой вопрос.

Маруся пишет:

Именно бессмысленные, без разницы на что

Так у вас государство бессмыслица а вот если не считать эту мысль единственно верной то нужна и армия и флот и замы... И не столь нужны элитные проститутки... хватит обыкновенных.

Маруся пишет:

В армии Российской империи были замы

Во первых вы уточняйте, что только про армию, во вторых какая разница как они назывались?

Маруся пишет:

Вы открыли институт военных комиссаров в дореволюционной армии

... э-э что с вами? Вы сами с собой определитесь вы про замов или про комиссаров все же? Потому как это вещи хоть и пересекающиеся но все же не равнозначные отнюдь...

Маруся пишет:

Таких более нет

Да ну?

Den пишет:

вы про замов или про комиссаров все же?

Так зам, оно же, в недоразвитом своём виде, называлось комиссар.

Den пишет:

продуктами творчества

Так я именно о безумных и бесполозных расходах. На то, что потом назвали Ренессансом.

Den пишет:

помазанник для всех

Все для помазанника. А на балерин среди него мода.

Den пишет:

Это другой вопрос

Тот самый. Потрать Н2 в десять раз больше на любовниц, но воздержись от войн, он бы вошёл в историю как сносный правитель. Не потрать Н2 на любовниц ни копейки, но проиграй как в РИ две войны (а на подарках он на выигрыш ПМВ явно не наэкономит), он останется ободком, какой есть.

Den пишет:

Да ну?

Примеры в студию. Азиатов не предлагать;)

Den пишет:

Вот только боюсь ЕдРосам тогда 60% не светит

+1.

Маруся — "Так зам, оно же, в недоразвитом своём виде, называлось комиссар." — правда ?! Ну-ну .

А в Российской Империи это называлось "товарищ министра" , например Не комиссар и не зам , ага ...

Den пишет:

Уж Петр в плане морали и расхода средств..

про мораль не говорю, но на двор Петр меньше любого европейского монарха тратил...

Маруся пишет:

На бесполезную войну,

отдельная тема, стоило Н2 в ПМВ влезать или нет...

но если влез, веди себя подобающе...

Магомед пишет:

А в Российской Империи это называлось "товарищ министра"

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!

Зам=замполит, в недоразвитом виде называется комиссар. К замам=заместитель-по-чему-то-немистическому (от слова der Mist) претензии уже другие. Они действительно есть в любом государстве и оно в них нуждается. В отличии от замов и балерин, в которых оно тоже нуждается, но неявно.

Вот

Маруся пишет:

В отличии от замов и балерин, в которых оно тоже нуждается,

были государства, которые и в балеринах не нуждались

Маруся — "Зам=замполит, в недоразвитом виде называется комиссар." — вы написали "были замы" , а читать ваши мысли что именно вы там имели ввиду я пока что не умею . И , это — насчет "офицеров по работе с личным составом" понтересуйтесь ... ЕМНИП ныне , как минимум , есть везде ...

ратибор пишет:

были государства, которые и в балеринах не нуждались

Праль-но. Были. Но это не поздние монархические государства. И они нуждались в чём-то другом. Раздачах хлеба/денег десяткам тысяч бездельников (профессиональных, а не случайных). Огромных расходах на противогосударственные процессы аферистов (см. рассказы Клеменса, кажется). Назначении политического/сексуального меньшинства героями/злодеями №1. Ет цетера........

Маруся пишет:

Потрать Н2 в десять раз больше на любовниц, но воздержись от войн, он бы вошёл в историю как сносный правитель. Не потрать Н2 на любовниц ни копейки, но проиграй как в РИ две войны (а на подарках он на выигрыш ПМВ явно не наэкономит), он останется ободком, какой есть.

+1

ратибор пишет:

про мораль не говорю, но на двор Петр меньше любого европейского монарха тратил

Вы не совсем правы.

Да — с одной стороны он тратил на ближайшее окружение меньше чем Людовик 14. Но, с другой стороны тратил намного больше чем Карл 12.

И, главное — если посчитать, то что двор "брал сам" или получал благодаря изданным законам — так аналог Людовика 14го и получится...

У Петра возможно (многие считают, что "скорее всего" были благие пожелания), но реализация оказалась.... Он уничтожил старые управленческие кадры и стал привлекать новых. Которые воровали. Нет — ВОРОВАЛИ. А он бороться с этим не мог (т.к. использовать других не хотел).

Кстати — украшения Екатерины стоили много больше одной шхуны. Но она их отдала на благо государства (довод в Вашу пользу).

Магомед пишет:

ныне , как минимум , есть везде

В ротах нет, ЕМНИП. Кроме того теоретически это несколько другое (хотя, теоретически зам часть его функций выполнял). И, кроме того, эРэФия с точки зрения фрикционных расходов собрала "достоинства" Российской империи, Советского союза и ельцинской банановой республики

ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД УВАЖАЕМЫМ СООБЩЕСТВОМ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЖАРГОНИЗМА. ПОСТАРАЮСЬ НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ ВПРЕДЬ.

Маруся — Ага , а комиссар у вас тока "политфункцию" выполнял , кстати , в условиях боевых действий ?

Den пишет:

боюсь ЕдРосам тогда 60% не светит

Зря боитесь. В нынешнюю компанию СМИ единороссам только напортили. Без их зализывания, КПРФ и 7% не светило. Уж Зюганыч с его блегченным поведением, куда как похуже любого ведмедя.

Магомед пишет:

продолжение нахождения у власти

См. предыдущий. Только облегчило бы.

Магомед пишет:

комиссар у вас тока "политфункцию" выполнял

В условиях боевых действий оно становилось обычным офицером (ибо совесть у большинства явно была), только хуже для своего звания подготовленным (по сравнению со строевиками). В мирное же время это было бедствие.

Ымы — Ну это ваше мнение , и эт не значит , что оно верное автоматически

Магомед пишет:

это ваше мнение

От этого оно не перестает быть фактом.

Ымы — Более того , оно от этого фактом даже и не становится

ымы пишет:

Зря боитесь. В нынешнюю компанию СМИ единороссам только напортили. Без их зализывания, КПРФ и 7% не светило. Уж Зюганыч с его блегченным поведением, куда как похуже любого ведмедя

На взаимном обмене имхами и разойдемся. Ибо недоказуемы.