Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, gooodvin

О русском флоте

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

О русском флоте

Статья опубликована 24 августа 1853 г.

Русский военный флот[HTML_REMOVED]

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

О российском военном..

О российском военном флоте в других европейских странах известно очень мало, а имеющиеся суждения об этом предмете весьма расплывчаты и, можно сказать, едва ли не вводят в заблуждение. Нам, однако, личные наблюдения дают возможность изложить некоторые факты, касающиеся военно-морских сил России.

Чтобы боевой флот страны годился на что-либо полезное, а не просто производил салюты и гнил у причалов, ей необходимо в первую очередь побережье, выходящее к открытому морю, и обладающее удобными гаванями. Вторым по значению условием следует считать хорошие корабли, умелые команды, и дельных офицеров. Россия обладает тремя внутренними морями. Единственное открытое море, с которым она граничит — на Крайнем Севере — сковано льдами. Выходами из двух наиболее важных внутренних морей служат проливы Босфор и Зунд, что делает их уязвимыми в случае блокады.

Русские порты, за исключением, конечно, Кронштадта и Севастополя, малопригодны для стоянки военных флотов. Гавань Гельсингфорса — лучшего порта Финляндии — слишком мала. Правда в Финском заливе, — в устье реки Кюмене — имеется еще укрепленный порт Роченсальм, который служит станцией для так называемой 'шхерной флотилии'. Ревель (он также расположен в Финском заливе) — порт чисто торговый: некогда имевшиеся там укрепления почти полностью снесены. В Архангельске имеются верфи и укрепленная гавань, но этот порт находится далеко на севере, и в случае войны сколько-нибудь значительную роль играть не будет. То же самое можно сказать о портах в Каспийском море, а гавань Астрахани в устье Волги к тому же приводят в негодность песчаные наносы. Азов и Таганрог слишком мелководны; это относится и ко всем другим портам на Азовском море, а также к Феодосии и Херсону. На пути из Кронштадта в Санкт-Петербург глубины настолько малы, что столицы могут достигать лишь суда с осадкой не более 7 футов. Корабли, построенные на петербургских верфях, приходится доставлять в Кронштадт волоком по суше: одно время для этого использовали верблюдов. Одесса — сугубо коммерческий порт, и единственной пригодной для военного флота гаванью на Черном море остается Севастополь — он и служит базой Черноморского флота. Севастопольская гавань обширна, глубоководна, защищена мощными укреплениями, и обладает дополнительными преимуществами в виде регулярных приливов и благоприятных ветров. Порты Бессарабии ни малейшего военного значения не имеют.

Что касается охраны портов, содержания маяков, буев и т.д., то следует признать, что все это находится в образцовом порядке — и российская казна не жалеет средств на подобные цели. Однако создание стратегической системы портов, коей могут похвастаться Англия и Франция, для России исключено. Французский и английский флоты в собственных морях могут отважиться на самые смелые и рискованные маневры — при необходимости они всегда найдут убежище под прикрытием батарей своих военных гаваней. Русский же флот, имея в тылу лишь Кронштадт и Севастополь, постоянно подвергается опасности оказаться отрезанным от своих баз, а потому не может ни при каких обстоятельствах вести наступательные действия. Он выполняет чисто оборонительные задачи. В подобных обстоятельствах стремление России приобрести более удачные гавани и береговую линию представляется совершенно естественным.

Поговорим теперь о самих кораблях. Для кораблестроения Россия располагает всеми необходимыми материалами, и притом наилучшего качества. Дуб, который дают ее леса, ничем не уступает канадскому, из коего строятся британские корабли, однако в последние годы из-за чудовищных масштабов вырубки леса Средней России уже не способны удовлетворить потребности военного флота, и русским приходится доставлять древесину для своих кораблей с севера. Это дерево по условиям климата поступает на верфи сырым, но ему никогда не дают должным образом просохнуть. Следовательно, оно быстрее гниет и истребляется червями-древоточцами. Так, считается, что у русских кораблей срок службы на треть меньше, чем у английских. Отчасти это, вероятно, обусловливается (особенно на Балтике) также воздействием короткой, неравномерной волны и льда.

Паруса и канаты на русском военном флоте превосходного качества. Русские парусные мастера славились уже во времена Петра Великого, а русской парусине по сей день отдают предпочтение перед шотландской. Русская пенька пользуется не меньшей известностью, чем изготавливаемые в этой стране смола и кожи. Пушки также выше всяких похвал. На кораблях царят образцовый порядок и чистота; по сей день заметно, что первые уроки корабельного дела Петр получил не где-нибудь, а в Голландии. Обстановка в каютах отличается крайней роскошью, соответствуя вкусам и привычкам русской аристократии.

Русские капитаны и адмиралы нисколько не похожи на грубоватых, неотесанных морских волков вроде Дрейка, Ван Тромпа и де Ройтера. По утрам они встают неторопливо и вальяжно, щеголяя в домашних туфлях и халатах; днем нежатся на диванах малинового бархата с французскими романами, часами просиживают за пианино, играя этюды Шопена. На деле офицеры русского военного флота крайне мало интересуются своим ремеслом; невежественными их ни в коей мере назвать нельзя — училища в Ораниенбауме, Петербурге, Одессе и Николаеве дают все необходимые теоретические знания — но душа к морскому делу у них не лежит, и в случае войны станет очевидно, что русским кораблям не хватает хороших командиров.

Во многом сказанное относится и к матросам. Русские не любят соленой воды. Большинство рекрутов приходит на флот из внутренних областей страны: это настоящие 'сухопутные крысы', впервые увидевшие море лишь после того, как их 'забрили' на флот. В отличие от английских и французских матросов, они не дышали морским бризом с колыбели. В жилах англичан течет кровь норманнов-викингов — кровь первых в истории владык морей. Русские же происходят из безводных степей Монголии. Английские и французские эскадры бороздят все океаны, но русский военный корабль лишь изредка рискует выйти в открытое море. А это — очень важная вещь: русские матросы непривычны к морю, они не прошли 'испытание штормами'. Русские флоты почти не участвовали в серьезных сражениях — Наварин к таковым, конечно, относить нельзя.

Воинская доблесть отчасти питается памятью о славном прошлом. Но у русских моряков и морских пехотинцев такого прошлого нет. Они застывают по стойке 'смирно' на палубе в высоких сапогах и тесных мундирах в точном соответствии с уставом, — ноги должны быть развернуты под углом ровно в 45 градусов — такую же эту строевую выучку они должны выказывать и на спардеке, у помп или орудий. Правила и уставы регламентируют каждое движение русских моряков: даже в минуту величайшей опасности они будут методично поднимать якорь — хотя англичане в этом случае просто обрубили бы канат, развернули корабль и поставили бы все паруса до последнего, так чтобы мачты гнулись. С орудиями канониры управляются споро и сноровисто, но в целом маневры на русском флоте выполняются гораздо медленнее, чем на английском: русские корабли имеют меньшую длину, что затрудняет повороты, а сигнальная система далека от совершенства. Своей неповоротливостью и толщиной бортов русские корабли напоминают 'плавучие крепости' испанской Армады.

Различные маневры на российском флоте выполняются с величайшей точностью, но, судя по всему, каждому члену команды отведено четкое место по боевому расписанию, и знает он только узкий круг своих обязанностей. Конечно, благодаря практике этими навыками он овладевает в совершенстве, но возникает вопрос — как все эти маневры будут выполняться в сражении, когда многие в команде будут убиты или ранены, а заменить их никто не сможет? Герцог Йоркский требовал, чтобы его люди умели управляться и с ружьями, и с пушками, и с парусами одновременно: такой принцип несомненно представляется более разумным.

Военно-морская служба в России подчиняется раз и навсегда заведенному механизму. Русский матрос отрабатывает определенные часы и ложится спать. Он не болеет душой за дело, и самое важное для него — это прием пищи. В отличие от англичанина, он не 'повенчан' со своим кораблем, он — не дитя океана. Если русский матрос увидит валяющийся на палубе канат, он не свернет его и не уберет с пути, а доложит лейтенанту. Тот, в свою очередь, сверится со списком, чтобы выяснить, кто из команды пренебрег своим долгом, и, найдя виновного, возьмет его за ухо и потащит к неубранному канату. Так в России понимают порядок и дисциплину.

При всей этой регламентации на военном флоте, однако, нет единой системы наказаний за провинности. Их каждый капитан определяет по собственному усмотрению.

Управление военным флотом и его снабжение в России налажено образцово — насколько можно судить по ведомостям и документам Адмиралтейства. Что же касается истинного положения дел, то здесь я не рискну высказывать определенное суждение. Однако, поскольку правительство уделяет флоту большое внимание и тратит на него немалые средства, он, вполне возможно, в достатке снабжен всем необходимым. Но при всем вышесказанном России трудно будет вести войну на море, поскольку у нее нет собственного торгового флота. Ее морская торговля ведется руками немцев, англичан, греков и шведов. В истории всех великих морских держав военный флот возникал на основе флота торгового. Для России флот — не естественный плод народного характера; он создавался по приказу сверху, и, как уже отмечалось выше, будучи, возможно, полезным средством обороны, он никогда не станет орудием войны завоевательной.

Русский флот состоит из пяти дивизий, из коих три базируются на Балтике, а две — на Черном море. Во время последней войны с Турцией Россия имела 32 линейных корабля, 25 фрегатов, 20 корветов и бригов, 7 бригантин, 6 шлюпов, 84 шхуны, 20 галер, 25 плавучих батарей, и 121 канонерскую лодку — всего 464 корабля с 6000 орудий. С тех пор на российских верфях не переставая кипит работа, и в результате на сегодняшний день русский флот состоит из 60 линейных кораблей (от 70-пушечных до 120-пушечных) 37 сорока-шестидесятипушечных фрегатов, 70 корветов, бригов и бригантин, 40 пароходов, 200 канонерок и галер, несущих в совокупности 9000 пушек. Служит на нем 42000 моряков и 20000 морских пехотинцев.

Как явствует из нашего рассказа, в противоборстве с любой из великих морских держав у России нет шансов на победу. Ее цари не жалели забот и трудов для создания мощного флота, но все эти усилия останутся тщетными, если России не удастся завоевать и присоединить побережье Турции, Греции и Швеции — что даст ей выход в открытое море, удобные гавани и прирожденных моряков в качестве новых подданных.

"The Times", Великобритания. 24 августа 1853 г.

(перепечатано из Allgemeine Zeitung)

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Единственное открыто..

Единственное открытое море, с которым она граничит — на Крайнем Севере — сковано льдами.

"Афтар, выпей йаду!"(с) А какже не замерзающая Кола? Да и Белое море далеко не весь год "сковано льдами". А о Тихом океане он слыхал? Там замечательная Авачинская бухта. Кстати, как вам развилка — Перт 1 решает строить Мурманск или Владивосток?

На пути из Кронштадта в Санкт-Петербург глубины настолько малы, что столицы могут достигать лишь суда с осадкой не более 7 футов. Корабли, построенные на петербургских верфях, приходится доставлять в Кронштадт волоком по суше: одно время для этого использовали верблюдов.

Вечер удался! Мне еще долго будут снится верблюды, тащащие линкор из Петербурга в Кронштадт по воде аки посуху! Интересно, а "Аврору" тоже вербюдами в устье Невы затаскивали?

Различные маневры на российском флоте выполняются с величайшей точностью, но, судя по всему, каждому члену команды отведено четкое место по боевому расписанию, и знает он только узкий круг своих обязанностей. Конечно, благодаря практике этими навыками он овладевает в совершенстве, но возникает вопрос — как все эти маневры будут выполняться в сражении, когда многие в команде будут убиты или ранены, а заменить их никто не сможет? Герцог Йоркский требовал, чтобы его люди умели управляться и с ружьями, и с пушками, и с парусами одновременно: такой принцип несомненно представляется более разумным.

На практике оказалось иначе...

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Как яв..

Леший пишет:

Как явствует из нашего рассказа, в противоборстве с любой из великих морских держав у России нет шансов на победу. Ее цари не жалели забот и трудов для создания мощного флота, но все эти усилия останутся тщетными, если России не удастся завоевать и присоединить побережье Турции, Греции и Швеции — что даст ей выход в открытое море, удобные гавани и прирожденных моряков в качестве новых подданных.

Можно звать Суворова Николай вынашивал коварные планы зОхвата Европы и если бы не Крымская Война...

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: А..

Че Бурашка пишет:

А о Тихом океане он слыхал?

На тот момент Приморье ещё китайское.

Че Бурашка пишет:

А какже не замерзающая Кола?

Насколько я знаю, порта у России там в то время не было. Да и Мурманск не столь уж удобен (не зря же Россию всё время подозревали в желании захватить Нарвик).

Че Бурашка пишет:

Да и Белое море далеко не весь год "сковано льдами".

Но ведь сковывается.

Че Бурашка пишет:

Там замечательная Авачинская бухта.

Она зимой замерзает.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Она зи..

Леший пишет:

Она зимой замерзает.

Ну так Финский залив тоже. Ну что поделаешь — география у нас такая глючная...

Леший пишет:

Но ведь сковывается.

см выше.

Леший пишет:

Насколько я знаю, порта у России там в то время не было. Да и Мурманск не столь уж удобен (не зря же Россию всё время подозревали в желании захватить Нарвик).

В чем нас только не подозревали...

Кстати, а ведь после Синопа ЧМ временно было нашим практически полностью. А если оперативно десантом зОхватить Стамбул? Пусть потом Англо-Франки его штурмуют сколько влезет. Правда тут нужен второй Суворов (не Резун!), емнип...

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: К..

Че Бурашка пишет:

Кстати, а ведь после Синопа ЧМ временно было нашим практически полностью. А если оперативно десантом зОхватить Стамбул?

Были подобные планы, но Паскевич (увы, на старости лет утративший былую трезвость мышления) убедил Николая I не делать этого в надежде, что без захвата Константинополя удастся избежать войны с Францией и Британией.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Леший пишет: Она зи..

Леший пишет:

Она зимой замерзает.

Фигня..... У меня спросите а?

VII Pia Fidelis Legio

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Подарочек властей ко..

Подарочек властей ко дню ВМФ ...[HTML_REMOVED]

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Че Бурашка пишет: Н..

Че Бурашка пишет:

Ну так Финский залив тоже. Ну что поделаешь — география у нас такая глючная...

Вообще-то автор именно это вам и написал...

Че Бурашка пишет:

Николай вынашивал коварные планы зОхвата Европы и если бы не Крымская Война...

Малость не понял что вызывает столь бурные эмоции? Вообще-то Крымская это как раз насчет Греции и Турции...

Че Бурашка пишет:

Кстати, как вам развилка — Перт 1 решает строить Мурманск или Владивосток?

Фигово. Петр столько не скурит чтобы китайцам порт строить...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

В целом довольно взв..

В целом довольно взвешенная и грамотная статья. Хотя это Леший пишет:

Русские же происходят из безводных степей Монголии.

... меня порадовало

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

по 60 линкоров -хор..

по 60 линкоров -хорошая АИ....

Леший пишет:

Большинство рекрутов приходит на флот из внутренних областей страны: это настоящие 'сухопутные крысы', впервые увидевшие море лишь после того, как их 'забрили' на флот

х.з ксати. вроде как из приморских областей набирали в рекруты на флот....

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: вро..

Sergey-M пишет:

вроде как из приморских областей набирали в рекруты на флот....

Теоретически — старались так... на практике ничего не получалось.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Теоретич..

Den пишет:

Теоретически — старались так... на практике ничего не получалось.

возможно просто не хватало из приморских областей народу.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: про..

Sergey-M пишет:

просто не хватало из приморских областей народу

Именно поэтому.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Малость ..

Den пишет:

Малость не понял что вызывает столь бурные эмоции? Вообще-то Крымская это как раз насчет Греции и Турции...

Ну там еще и Швеция упоминается

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: Н..

Че Бурашка пишет:

Ну там еще и Швеция упоминается

О злОбных русских агрессорах и Швеции[HTML_REMOVED]

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: вро..

Sergey-M пишет:

вроде как из приморских областей набирали в рекруты на флот

Из речных и озёрных краёв тоже — ещё Пётр I повелел. Как пример, Невельской, Чичагов-старший и Бутаковы из Костромской губернии. Там до любого моря три года скакать и не доскачешь, зато рек с озёрами хватает...

Поработал на передачу - переходи на приём

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

...25 плавучих бата..

...25 плавучих батарей

Люди, а не просветит ли кто: что это за плавучие батареи были?

Насколько мне известно, они применялись до этого в 1782 г. во время англо-испанской войны , а потом уже с появлением пара и брони этот класс кораблей был популярен в 1860-х

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: они ..

ПТУРщик пишет:

они применялись до этого в 1782 г. во время англо-испанской войны

Да собственно появились еще при осаде Гибралтара в начале 18 (точно не помню).

Действовали на мелководье (что для Балтики очень подходило),конструкция

самая разная как и количество орудий (на мореманских сайтах чертежи есть).

Вал

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мне вот тут подумало..

Мне вот тут подумалось... У наших либералов есть мантра, что индустриализация была проведена за счет того, что колхозников "прикрепили к земле" или чтото в этом роде. Спрашивается, кто не давал провести индустриализацию Николаю 1? Крепостных не хватало?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: ч..

Че Бурашка пишет:

что колхозников "прикрепили к земле" или чтото в этом роде

но городское насленеиее почему то росло офигенными темпами....

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Я в курсе :sm4: Прос..

Я в курсе Просто как эксперимент по разгрому теории "крепостных колхозников" предлогаю попытатся осуществить индустриализацию при Николае 1. И чтобы в Крыму (точнее Турции ) ползали паровые танки Т-34

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Коллега а вот к чему..

Коллега а вот к чему это в теме про русский флот и интересную статью?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну тема, вернее стат..

Ну тема, вернее статья, скорее про Крымскую Войну

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: ..

Че Бурашка пишет:

Вечер удался! Мне еще долго будут снится верблюды, тащащие линкор из Петербурга в Кронштадт по воде аки посуху! Интересно, а "Аврору" тоже вербюдами в устье Невы затаскивали?

Кстати зря. Совершенно грамотная по сути и смыслу фраза. "Верблюд" ака "кемаль" это особый вид понтонов, использовавшийся еще в Нидерландах, со времен герцога Альбы. В России со времен Петра I.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий +1..

Виталий +1

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ответить