Постапокалиптический трэшак (всем советофобам посвящается:))

Че Бурашка пишет:

В случае ЯВ пропадающая изза возмущений ионосферы

На сколько часов? После изпытания "кузькиной матери" пропала минут на 40.

Че Бурашка пишет:

6ПК, Р-143, Р-168-5КДН

И Р-130, которых тоже не мало. ТЗУ однако.

Че Бурашка пишет:

Это не устранение — это палиатив

Что значит "паллиатив"? Состояние ионосферы за минуты не изменяется, перешли на подходящую частоту и несколько часов устойчивой связи будет. Я видела (в гостях была) когда частоту меняли три раза подряд, под впечатлением мне рассказали, что бывает и до 10, но это от тупости радиобюро (не "угадывали"/рассчитывали, а последовательно подбирали частоту). Такие пляски не критичны.

Че Бурашка пишет:

вовсе не факт

А вот потери — скорее всего факт.

Че Бурашка пишет:

Чтобы хоть чтото доходило

А разница какая? Главное чтобы дошло.

Маруся пишет:

На сколько часов?

На месяц после ЯВ расчитывали как минимум.

Маруся пишет:

После изпытания "кузькиной матери" пропала минут на 40.

Одной кузькиной матери.

Маруся пишет:

А разница какая? Главное чтобы дошло.

Вот только китайским и русским радистам в мире фоллаута нужно не до калифонии докричатся, а до соседнего города.

Маруся пишет:

А вот потери — скорее всего факт.

Всех-всех? Включая геостационар?

Че Бурашка пишет:

Одной кузькиной матери.

Так 50 мегатонн однако. Судя по разрушениям в мире фолаута до США не на порядки больше долетело (большинство бункеров целы, во Фриско и Л-А живут люди (и даже в Вашингтоне;))

Че Бурашка пишет:

до соседнего города

Это совсем просто — переключаемся на один из вариантов штыря и земной волной.

Че Бурашка пишет:

Всех-всех?

Спутниковая группировка понесёт потери — это факт. Большие или малые — зависит много от чего. Кроме того не ясно сколько их там вообще было в мире фолаута (он чем-то архаичней РИ 80х:))

Маруся пишет:

Так 50 мегатонн однако.

И что? Там какбы далеко не только в одних мегатоннах дело, а зависимость от числа взрывов, их распределения и мощи весьма нелинейная.

Маруся пишет:

большинство бункеров целы

Потому что по ним не бомбили за наличием кучи более интересныъх целей. Смотрите ТМВ с этого форума.

Маруся пишет:

во Фриско и Л-А живут люди

И чего? В Хиросиме с Нагасакой вот тоже люди живут. О "правиле 7" слыхали?

Маруся пишет:

Это совсем просто — переключаемся на один из вариантов штыря и земной волной.

Маруся пишет:

(он чем-то архаичней РИ 80х:))

И как там в РИ 80х с холодным термоядом и механобпроней?

Че Бурашка пишет:

кучи более интересныъх целей

Т.е. система управления (а в бункера в первую очередь прячут её) это не самая интересная цель, из числа тех, какие вообще бывают?

Че Бурашка пишет:

В Хиросиме с Нагасакой

Вот именно, после того как на них вывалили по несколько килотонн.

Че Бурашка пишет:

Над чем смеётесь? Сотни километров однако, ЕМНИП, как раз "до соседнего города". Естественно при разумном размещении приёмного и передающего центров.

Че Бурашка пишет:

И как там в РИ 80х с холодным термоядом и механобпроней?

И как тут с ламповыми компами?

Маруся пишет:

И как тут с ламповыми компами?

Вобщето в США ламповые компы по крайней мере еще в 90е держали в резерве на случай ЯВ. Вы мертвые "пеньки" в фоллауте не разу не видали чтоль?

Маруся пишет:

Т.е. система управления (а в бункера в первую очередь прячут её)

Вобщето там туда както больше население прятали.

Маруся пишет:

это не самая интересная цель, из числа тех, какие вообще бывают?

В первую очередь будут валить то, что может носить ядренбатоны. Да и НОРАДа там както не видать. Марипоза и САД — военные лабаратории. Ну и Свечение еще — прекрасный пример уцелевшего бункера, ага

Маруся пишет:

Вот именно, после того как на них вывалили по несколько килотонн.

Через год разница между килотоннами и мегатоннами будет измерятся микрорентгенами в час.

Маруся пишет:

Над чем смеётесь? Сотни километров однако, ЕМНИП, как раз "до соседнего города". Естественно при разумном размещении приёмного и передающего центров.

И где вы видели такой сюр в РИ? Если что и получится, то будет как со сверхдлинными волнами по пропускной способности, если не хуже.

В любом случае, просто "послушав эфир" в НКР можно услышать передачу из Вологды только если Вологда сама сильно хочет связатся с НКР и старательно этим занимается, расходуя дефицитную электроэнергию на круглосуточное вещание сверхмощного КВ-передатчика. Кому это надо в Вологде?

Че Бурашка пишет:

Вобщето в США ламповые компы по крайней мере еще в 90е держали в резерве на случай ЯВ.

В СССРе вроде как тоже. Но у нас-то на начало войны не 1990е:)

Че Бурашка пишет:

Вобщето там туда както больше население прятали.
Маруся пишет:

Вообще-то это смотритель убежища знает. чего туда прятали. Рассредоточение командных пунктов есть один из наиболее эффективных методов повышения их защищённости.

Че Бурашка пишет:

И где вы видели такой сюр в РИ?

В гостях;) По Питерской области вполне себе.

Че Бурашка пишет:

разница между килотоннами и мегатоннами

Важна в первые секунды. Ибо при килотоннах устоит каменный мост чуть ли не под эпицентром, а при мегатоннах город сдует и ничего особенно интересного там не останется, чтобы снова заселять.

Че Бурашка пишет:

только если Вологда сама сильно хочет связатся с НКР

Не совсем так. если в Вологде используют ненаправленную антенну и мощный передатчик, то изредка будет слышно в Калифорнии, независимо от желания вологжан. А у "Скайнета" много времени и любопытства. По моему так (с).

Маруся пишет:

Но у нас-то на начало войны не 1990е:)

Предпологалось что к 2070 человечество окончательно не поглупеет. Короче какнибудь выложу свой тймлайн фоллаута — там даже винтовые самолеты объяснены будут

Маруся пишет:

Рассредоточение командных пунктов есть один из наиболее эффективных методов повышения их защищённости.

Вот на что те волты меньше всего походят так это на командный пост. И вообще [del][/del] читайте Библию — там все подробно описано про убежища.

Маруся пишет:

В гостях;) По Питерской области вполне себе.

1) Что без одного провода?(впрочем вспоминаю, читал о подобной фиговине, но дальность у ней ну ни как не межконтинентальная)

2) Вобщето Россия както побольше будет.

Маруся пишет:

а при мегатоннах город сдует и ничего особенно интересного там не останется, чтобы снова заселять.

не сдует — проверено неоднократно в ходе испытаний. У самых ядреных боеприпасов зона сильных разрушений не более 10 км. При том что наблюдается ярко выраженная тенденция к уменьшению мощности бомб.

Маруся пишет:

если в Вологде используют ненаправленную антенну и мощный передатчик, то изредка будет слышно в Калифорнии, независимо от желания вологжан.

Ключевое слово "изредка"

Маруся пишет:

А у "Скайнета" много времени и любопытства.

1) И совершенно ни чего не доказывает, что Скайнет имел архаичную апаратуру для КВ связи. Причем не просто приемо-передатчик, а широкополосную дуру для радиоперехвата.

2) Даже если он все это имел с чего ради он об этом чузену расказывать будет?

3) Вобщето Райты его развлечениями исправно обеспечивали.

Че Бурашка пишет:

Что без одного провода?

Зачем. Радиосвязь (в принципе) в российской армии один из дублирующих каналов связи. Поэтому она работает на учениях или когда кабель свинтят.

Че Бурашка пишет:

Предпологалось что к 2070 человечество окончательно не поглупеет

И сохранит ламповые компы "на всякий случай"?

Че Бурашка пишет:

какнибудь выложу свой тймлайн фоллаута

Тогда и обсудим. А прочитаю с удовольствием.

Че Бурашка пишет:

Вот на что те волты меньше всего походят так это на командный пост

Не на командный пост, а на элемент рассредоточенного пункта управления. Защита есть, связь есть (если нет — это очередной маразм), компы есть. Строить такого уровня убежища только для спасения 1000 человек стрюцких никто никогда не будет. Не говоря уж о социальных опытах;))

Че Бурашка пишет:

При том что наблюдается ярко выраженная тенденция к уменьшению мощности бомб

Вот и говорю — в мегатоннах до США в мире фолаута долетело совсем немного.

Че Бурашка пишет:

архаичную

Что она "архаичная" вы пока не доказали. Та же Р-168 совсем (вроде) недавно на вооружение стала.

Че Бурашка пишет:

Ключевое слово "изредка"

А вот передатчик будет работать постоянно — в условиях постепенно уменьшающегося кол-ва спутников и сильно порушенной инфраструктуры ничего удобнее КВсвязи нет.

Че Бурашка пишет:

Причем не просто приемо-передатчик, а широкополосную дуру для радиоперехвата

Он много чего имел, включая древнюю трёхдюймовку во дворе.

Че Бурашка пишет:

с чего ради он об этом чузену расказывать будет?

А отвёртку в дисковод? Или "избранный" совсем тупой?

Че Бурашка пишет:

Райты его развлечениями исправно обеспечивали

Боюсь даже компу "хуман вэйв" после второй-третьей попытки надоедят.

Не знаю, кому как, а мне показалось, что во время войны Тихоокеанское побережье пострадало куда серьезнее Атлантического- Лос- Анджелес уничтожен полностью, а в Вашингтоне Капитолий почти целый стоит (хотя город порушен, и местами фонит)

Kert пишет:

ихоокеанское побережье пострадало куда серьезнее Атлантического

Так ведь с Китаем воевали — логично всё.

Насчёт "современной электроники" и атомной войны: после Войны её осталось очень мало, особенно гражданско-коммерческого назначения (что-то прямо уничтожено, что-то от ЭМИ сгорело, для чего-то запчасти кончились и производств нет). Так что мир после Атомной — электроника в основном ламповая, поезда тянут паровозы.

Маруся пишет:

Не говоря уж о социальных опытах;))

Вот так янки любят свое правительство Самая отвязная демшиза про наших такого придумать не могла, а вот простые американские парни...

Лин пишет:

Вот так янки любят свое правительство

Его многие "любят", а если это правительство Билла и Джорджа — то только так и любят.

Лин пишет:

Самая отвязная демшиза

Ну была же шютка про "операцию "Голгофа""...:)

Маруся пишет:

А вот передатчик будет работать постоянно — в условиях постепенно уменьшающегося кол-ва спутников и сильно порушенной инфраструктуры ничего удобнее КВсвязи нет.

И нафиг ему работать постоянно? Кто тут такой вредитель, что будет на круглосуточное вещание электроэнергию переводить?

Маруся пишет:

А отвёртку в дисковод? Или "избранный" совсем тупой?

А Избранного вообще интересовало что там в Китае сейчас творится?

Маруся пишет:

Вот и говорю — в мегатоннах до США в мире фолаута долетело совсем немного.

Совсем не факт. Разрушения вполне на уровне 70-80 годов 20 века.

Летательный аппарат Анклава

http://www.airwar.ru/enc/craft/v22.html

Kert пишет:

Летательный аппарат Анклава

Он самый! А вот советская версия[HTML_REMOVED]

Че Бурашка пишет:

И нафиг ему работать постоянно?

Я имела ввиду регулярно. Хотя возможно и постоянно в некоторых р/сетях (наблюдала, зачем так делают не спрашивала).

Че Бурашка пишет:

А Избранного вообще интересовало что там в Китае сейчас творится?

А вы (за этого "избранного") регулярно не тыкали, ломая комп, на "искать что-нибудь полезное")? Он любопытный! ;)

Kert пишет:

Летательный аппарат Анклава

У анклавского вроде двигатели "по самолётному" не отклонялись, так что больше похожа советская или немецкая версии........

Че Бурашка

"Оспрей" и "Ми-12" — по принципу разные машины, Оспрей — конвертоплан, Ми-12 — вертолёт....

А у анклавовцев и был ЕМНИП вертолет .

А он у них и был вертолётом, причём, ПМСМ, наиболее похож на немецкие поделки.

Может мир "Человека в Высоком замке" где-нить прилепить:)

Маруся пишет:

У анклавского вроде двигатели "по самолётному" не отклонялись

У агрегата, атакующего на заставке, двигатели стоят по-самолетному, на базе Анклава- по вертолетному. А в 3-м летают 100% аналоги "Оспрей"

Kert пишет:

в 3-м

Нетруёвый

Kert пишет:

атакующего на заставке

А картинки нету, что-то сходу не нашла, а моск уверяет, что не похож. Не настаиваю, но вдруг недалеко

Kert пишет:

атакующего на заставке

Точнее, на картинке при инсталляции 2-го

Kert пишет:

Точнее, на картинке при инсталляции 2-го

Я поняла и помню как перец по македонски лупил по штурмовику. Я штурмовика не помню.

Маруся пишет:

Я имела ввиду регулярно. Хотя возможно и постоянно в некоторых р/сетях (наблюдала, зачем так делают не спрашивала).

В любом случае специально для Калифорнии вещать ни кто не будет. Для пропаганды разве что только Вы, кстати, американскую ФМ-радиостанцию ловили хоть раз?

Маруся пишет:

А вы (за этого "избранного") регулярно не тыкали, ломая комп, на "искать что-нибудь полезное")? Он любопытный! ;)

А у Избранного на том компе есть права рута?

По вертолетам. Вобщето переход в мире фоллаута с вертушек на оспреи логичен — горючка дорогая. А у двигла на "ядерной батарее" удельная мощность для вертолета низка слишком будет. Кстати, както я рассчитывал фоллаутовскую мотоброню с питанием от серебряно-цинковых батарей. Получилось вполне нормально — автономность несколько часов в режиме усиления.

Че Бурашка пишет:

В любом случае специально для Калифорнии вещать ни кто не буде

Естественно (если нет вашего Экспедиционного корпуса:) и если Ши чайнатауна не поддерживают связь с правительством).

Че Бурашка пишет:

американскую ФМ-радиостанцию ловили хоть раз?

Да ничего я не ловила вообще и никогда, бо не радиолюбитель есть. А почему именно ФМ?

Че Бурашка пишет:

А у Избранного на том компе есть права рута?

У "избранного" есть железный аргумент для убеждения с благоразумных, но малоподвижных ИИ — отвёртка

Че Бурашка пишет:

По вертолетам

С общей мыслью вполне согласна, а вот осознали ли этот момент авторы фолаута — не помню

Маруся пишет:

Естественно (если нет вашего Экспедиционного корпуса:)

Если есть экспедиционный корпус, то я найду срелства с ним связатся так, чтобы в Калифорнии всякие умники меня не услышали. Вплоть до запуска спутника связи (шаттл хабологов видали?) Вы кстати, о шифрах слыхали? Толку-то с радиоперехвата если расшифровать нельзя. И от куда, кстати, ваш ИИ русский (китайский) узнает. Либо вообще экспедиционный корпус будет работать автономно (все равно снабжение из местных ресурсов аналогично партизанскому отряду)

Маруся пишет:

А почему именно ФМ?

Пардон, СВ или КВ(хотя на последних вещание практически не ведется). Про ФМ я протупил — давно уже не радиолюбительствовал. Вобщем я лично ничего дальше Китая и Казахстана не ловил.

Маруся пишет:

У "избранного" есть железный аргумент для убеждения с благоразумных, но малоподвижных ИИ — отвёртка

А кто этому ИИ инстинкт самосохранения прописывал?

Че Бурашка пишет:

Толку-то с радиоперехвата если расшифровать нельзя.

Так ИИ есть, любопытные (как "Скайнет") "по природе". Однако по условиям задачи и не нужно особенно. Нужно 1. поймать (что нетривиально, но возможно), 2. сообразить откуда сигнал.

Че Бурашка пишет:

Вобщем я лично ничего дальше Китая и Казахстана не ловил

Следовательно, при меньшем уровне помех в Калифорнии можно попробовать половить китайцев.

Дядьку-радиолюбителя связавшегося с коллегой-маньяком где-то в Латинской Америке знаваю, подробностей не уточняла. Тракт он вылизыывал, но и мощности совершенно копеешные.

Че Бурашка пишет:

А кто этому ИИ инстинкт самосохранения прописывал?

Некоторое подобие должны были задать — для более успешного выполнения основных функций.