Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Почему немцев называют немцами, а греков - греками?

Ответить
Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Почему немцев называют немцами, а греков - греками?

Две загадки которые мне были всегда непонятны.

Ну немец — это вроде как "немой". Но по этой логике всех неславянских иноземцев должны были так звать! Однако у всех — свои названия: угры, печенеги, свеи...

Что касается греков — это вообще мистика. Известно, что этот термин латинский по происхождению. Но почему в русском языке именно он появился, ведь с Византией у нас взаимоотношения возникли гораздо раньше, чем с латинским западом?

Есть какие-нибудь версии?

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Han Solo пишет: Ну ..

Han Solo пишет:

Ну немец — это вроде как "немой". Но по этой логике всех неславянских иноземцев должны были так звать! Однако у всех — свои названия: угры, печенеги, свеи...

Угры и прочие свеи близко, так что язык оне знали...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: Ну ..

Han Solo пишет:

Ну немец — это вроде как "немой". Но по этой логике всех неславянских иноземцев должны были так звать! Однако у всех — свои названия: угры, печенеги, свеи...

Степные народы славяне всегда называли раздельно и поименно (угры изначально принадлежали таковым). Немцы — было наименование для всех неславянских народов запада. ИМХО древние славяне так называли германцев — вроде по образу жизни как бы свои почти, а языка не понимают.

На счет свеев — вы неправы. Позднее, когда познакомились со всеми народами запада, произошла дифференциация. Шведы были "свейские немцы". Были еще фряжские немцы, англицкие немцы и пр. Германских немцев как граждан СРИ именовали на Руси "цесарские немцы".

Han Solo пишет:

Что касается греков — это вообще мистика. Известно, что этот термин латинский по происхождению. Но почему в русском языке именно он появился, ведь с Византией у нас взаимоотношения возникли гораздо раньше, чем с латинским западом?

В самом деле интересно. Варианты:

1) Наименование "греки" проникло к славянам в эпоху ранней Византии, когда официальным гос. языком там еще был латинский.

2) Кирилл и Мефодий, осуществляя перевод Писания в Моравии, использовали термин "греки", как более понятный местным славянам, которые были знакомы с латынью — гос. языком империи Каролингов, и могли к моменту прибытия Кирилла и Мефодия уже именовать греков греками. А далее сей термин пошел по всем славянским книгам.

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

georg пишет: Шведы ..

georg пишет:

Шведы были "свейские немцы"

Но ведь в ПВЛ четко различаются скандинавы и немцы? Свеи и урмане там ведь появились...

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каждое название усло..

Каждое название условно.

На вопрос: почему так? ответ обычно банален: "так сложилось".

В истории встречаются иной раз не менее удивительные метаморфозы с названиями: судьба этнонима "татары" например.

Советую хорошую книжку: Агеева Р.А. Страны и народы: происхождение названий. М.,1990

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: Но ..

Han Solo пишет:

Но ведь в ПВЛ четко различаются скандинавы и немцы? Свеи и урмане там ведь появились...

Так то у Нестора, у которого полный набор варягов еще считай пред глазами маршировал, может даже общались — вот он и уточнил терминологию. А в позднейших источниках — "свейские немцы"...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Немцы произошло от н..

Немцы произошло от народности "неметы" и уже в позднем средневековье слово перешло на все западные народы. До этого как у нестора пользовались отдельными названиями каждого народа или народности.

Слово "греки" вполне могло быть воспринято от римлян, даков и других народов — соседей Греции.

Россия превыше всего!

Ответить