Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Фрерин, 123hjkl

РЯВ. Странный вопрос.

Ответить
Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

РЯВ. Странный вопрос.

Почему в начале ХХ века (точнее, в русско-японскую войну) США были настроены прояпонски и антироссийски? Чем мы им мешали?

Яндекс местного значения

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Думаю, для того, что..

Думаю, для того, чтобы Россия и Япония максимально ослабили друг друга в долгой войне и чтобы это способствовало экспансии США в регионе. Усиливать Россию им казалось излишним, иначе война грозила получиться слишком короткой. Поэтому начали закачивать средства в Японию.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Дума..

ПТУРщик пишет:

Думаю, для того, чтобы Россия и Япония максимально ослабили друг друга в долгой войне и чтобы это способствовало экспансии США в регионе.

А какие интересы США и России "в регионе" пересекались? На Гаваи мы точно не претендовали, в Манчжурии и Корее были торговые интересы США, но они не менялись от того, Россия ими владела или Япония... вроде бы...

Яндекс местного значения

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

А ослабли бы обе сто..

А ослабли бы обе стороны — Корея, Манчжурия и хороший кусок Китая стали бы американскими. А так всем на Дальнем Востоке сильно мешали и Россия, и Япония, чем и было вызвано сближение двух стран в послевоенные годы.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Коре..

ПТУРщик пишет:

Корея, Манчжурия и хороший кусок Китая стали бы американскими

Простите? В каком году в тех краях появились американские войска и военные корабли?

ПТУРщик пишет:

А так всем на Дальнем Востоке сильно мешали и Россия, и Япония

Традиционным колонизаторам — Англии и Франции — да. Германия скорее радовалась тому, что Россия вязнет на ДВ и отвлекается от Европы. Но США — пока так и не вижу веских причин

Яндекс местного значения

Владыка Континентов
Цитата

Ан.Павел пишет: В к..

Ан.Павел пишет:

В каком году в тех краях появились американские войска и военные корабли?

Корабли — фигня, главное — бабки. А амер. капитал в Китае появился — во второй половине 19 века. Не помню, кстати, амеры в гашении боксёров участие принимали ?

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: Чем..

Ан.Павел пишет:

Чем мы им мешали?

В Америке сильно еврейское лобби, причём заметная доля евреев уехала от "проклятого царизЬма".

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Динлин пишет: амеры..

Динлин пишет:

амеры в гашении боксёров участие принимали ?

незначительно. пара рот ЕМНИП.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ан.Павел пишет: А к..

Ан.Павел пишет:

А какие интересы США и России "в регионе" пересекались?

Прямые. Помните Киплинга? С его котиками у русских Командор? Со второй половины 19 века "промысел" американцев у русских берегов приобрел вполне себе масштабы. Были и гм... эксцессы После сооружения Транссиба и ускорения темпов колонизации... было опасение что в случае резкого усиления России в регионе лавочка прикроется. Ну и проникновение американского капитала в Китай о коем уже говорилось имело место.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: В к..

Ан.Павел пишет:

В каком году в тех краях появились американские войска и военные корабли?

в 1904г. в Инчхоне (Чемульпо) уже стоял "Виксбург" с бат.мп. ...и он был не первым в тех краях...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Саул Репнин (АВЩ) пи..

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

в 1904г. в Инчхоне (Чемульпо) уже стоял "Виксбург" с бат.мп. ...и он был не первым в тех краях...

И, ЧСХ, это был единственный иностранный корабль, который после боя отказался принять на борт русских моряков.

Насчёт батальона морпехов... Водоизмещение сей посудины было 1000 т, так что батальон там вряд ли бы поместился.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Вообще-то американск..

Вообще-то американский капитал ЕМНИП активно проникал в Китай, а конкретно- в Маньчжурию и Корею. Наши же как мне помниться этому противодействовали в Маньчжурии административными методами, через местных чиновников. Американцы требовали "открытых дверей" для свободы своей торговли. А японцев они натравливали, чтобы русских выгнать и не считали своими конкурентами.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Владыка Континентов
Цитата

ПТУРщик пишет: Поэт..

ПТУРщик пишет:

Поэтому начали закачивать средства в Японию.

Какие средства? Откуда бы американскому правительству было взять средства?

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

VIR пишет: Какие ср..

VIR пишет:

Какие средства? Откуда бы американскому правительству было взять средства?

Действительно, ходили по миру с протянутой рукой, и на честно собранное подаяние закладывали броненосцы пачками

Яндекс местного значения

Владыка Континентов
Цитата

Ан.Павел пишет: зак..

Ан.Павел пишет:

закладывали броненосцы пачками

Это, надо думать, бюджет Navy принятый Конгрессом. А на Японию Конгресс деньги выделял?

альтистории тайный советникъ
Цитата

VIR пишет: А на Япо..

VIR пишет:

А на Японию Конгресс деньги выделял?

как говорят в городе моей юности : "таки да"(с)

... и "натурой " подгоняли

альтистории статс-секретарь
Цитата

Я абсолютно согласен..

Я абсолютно согласен. Еврейское банковское лобби не только субсидировало прессу — но прямо спонсировало , например, эсэров. Так что любой враг самодержавия- хоть марсиане- был им союзником..."Свой своему- поневоле брат!"Брат-2.

Владыка Континентов
Цитата

Саул Репнин (АВЩ) пи..

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

как говорят в городе моей юности : "таки да"(с)

И сколько? Это что, кредит для Японии?

альтистории тайный советникъ
Цитата

VIR пишет: Это что,..

VIR пишет:

Это что, кредит для Японии?

займы, из расчёта 6% годовых и под обеспечение таможенными доходами Японии.

3 -до войны, 4-во время РЯВ. Рулил Я.Шифф ("Кун, Леб и Ко").

Всего — 508 210 000 баксов того времени.(если, конечно, верить Г.Огаве и Л.Гельберу)

ВИР, нужно знать историю страны проживания

Владыка Континентов
Цитата

Саул Репнин (АВЩ) пи..

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

Всего — 508 210 000 баксов того времени

И что японцы могли на эти деньги купить (купили) в то время? И где? В Америке же?

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

VIR пишет: И что яп..

VIR пишет:

И что японцы могли на эти деньги купить (купили) в то время?

Да так, мелочь, крупнейший флот в регионе отгрохали...

Оружие, боеприпасы, заводы, станки, верфи... Всё это можно не считать, конечно же

VIR пишет:

И где?

В Англии + у себя дома. К сожалению, американские верфи были малость заняты, да и не доверяли им японцы особо после одного особенно "удачного" крейсера

Яндекс местного значения

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

VIR пишет: И где? ..

VIR пишет:

И где?

Да, ещё перед самой войной купили два крейсера в Италии. Вы должны были слышать об этой истории, если имеете хотя бы минимальное представление о периоде, в обсуждение которого влезаете.

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

VIR пишет: И что яп..

VIR пишет:

И что японцы могли на эти деньги купить (купили) в то время?

Полмиллиарда — это в то время весьма весомая сумма. Для сравнения, постройка "Дредноута" стоила 1,8 млн. фунтов, т.е. ок. 9 млн. долл.

Поработал на передачу - переходи на приём

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Саул Репнин (АВЩ) пи..

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

3 -до войны, 4-во время РЯВ.

А поподробнее можете описать?

Яндекс местного значения

Ответить