СНГ - что дальше? (продолжение)

Гильгамеш пишет:

Венгры. Которые мадьяры.

Ну да, златовласая Эовин — вылитая мадьярка. А уж обычаи...

Может я нев курсе, но об особой популярности ВК в Германии да и бывш. АВ не слышал. К чему бы интересно?

Lankaster пишет:

Может я нев курсе, но об особой популярности ВК в Германии да и бывш. АВ не слышал. К чему бы интересно?

1. А должны были слышать?

2. Люди практичные... головы не забивают

Lankaster пишет:

Ну да, златовласая Эовин — вылитая мадьярка. А уж обычаи...

Ага, а англичане все сплошь ростом до пояса нормальному человеку и с мохнатыми ногами! Да и светловолосые венгры тоже встречаются...

Наложите карту Европы на Средиземье так, чтобы Хоббитания совпала с Англией, а Мордор с Малой Азией и гляньте, что получится. Гондор совместится с Балканами, а Рохан как раз где-то в районе Венгрии и окажется. Толкин сам говорил, что в основе географии Средиземья лежит средневековая Европа.

Lankaster пишет:

Эта земля именно для выпаса оленей и пригодна

А еще для разработки полезных ископаемых в т.ч. нефти и газа.

Lankaster пишет:

И как выше написано, господдержка идёт каждому кто там этим занимается, независимо от нац-ти. Что вплне справедливо

Выше написано что господдержка идет тем кто занимается "этим" т.е. "сохранением традиционного образа жизни" который в идеале вообще должен быть нетоварным, а лохи которые живут в городах должны это оплачивать.

Lankaster пишет:

А нефтедобыча землеотвода требует мизерного, поэтому с оленями всё равно не конкурирует.

Вот только ненцы и прочие почему то с вами не согласны и упорно предьявляют требования и на те земли где оная добыча идет...

Lankaster пишет:

Вот выше и написано что для всех равные вроде

Lankaster пишет:

Ещё раз — я так понял, это РИ

Написано там другое и поняли вы неправильно.

Lankaster пишет:

Насколько я знаю, их самоназвание — самоди, вот и переделали в самоедов. Что к кровавости отношения не имеет

Называли именно кровавой самоядью. А происхождение термина самоеды имеет и еще одно объяснение...

Lankaster пишет:

А можно подробнее про кушание человечинки на Севере? Крутая АИ

РИ. Да в голодные годы (вот только таковые очень часто были) и в ритуальных целях но тем не менее...

Читайте Александра Борисова "У самоедов: от Пинеги до Карского моря".

Lankaster пишет:

У нас так хорошо с демографией и генофондом, что некого больше ассимилировать?

У нас очень плохо с демографией и генофондом и именно по этому надо ассимилировать всех кого можно.

Lankaster пишет:

Здесь только написнао, что поддерживают вообще не их, а оленеводство

Ничего подобного здесь не написано. Вы на каком то альтернативном русском читаете. Но даже так я не вижу сакральных преимуществ оленеводства перед прочими видами предпринимательства чтобы давать оному занятию какие-то дополнительные льготы.

Lankaster пишет:

Тем что ничего полезного не делают (и зачастую делают вредное) а госфинансирование и

Это ваше сугубое ИМХО. Они делают всяко больше полезного чем толкиенисты ибо те вообще ничего полезного не делают.

Den пишет:

Выше написано что господдержка идет тем кто занимается "этим" т.е. "сохранением традиционного образа жизни"

Дык пасти оленей и можно только традиционным образом. Робопастухов-то нетути.

Den пишет:

Вот только ненцы и прочие почему то с вами не согласны и упорно предьявляют требования и на те земли где оная добыча идет...

Я здесь не в курсе, а вы? Если и предъявляют, явно не для оленей. И вообще — сами ненцы или НПО?

Den пишет:

РИ. Да в голодные годы (вот только таковые очень часто были) и в ритуальных целях но тем не менее...
Читайте Александра Борисова "У самоедов: от Пинеги до Карского моря".

Шо-то я совсем такого не слышал. Хотя с чукчами немного общался. Мы кино однажды снимали, где чукотская шаманка некромантией занимается — я немного материалы поизучал — ничего подобного не нашёл, хотя меня интетересовало именно это.

Den пишет:

У нас очень плохо с демографией и генофондом и именно по этому надо ассимилировать всех кого можно.

Эта... вы понимаете, что чем больше мы будем ассимилировать, тем меньше от НАШЕГО генофонда будет оставаться. Ассимилировать можно если есть очень много людей чистокровных..

Den пишет:

Но даже так я не вижу сакральных преимуществ оленеводства перед прочими видами предпринимательства чтобы давать оному занятию какие-то дополнительные льготы.

Ещё раз — есть дотации с\х и животноводству. Есть дотации коммунальному хозяйству им не нужные. Вот тут надо с цифрами в руках считать. Но я субъективно думаю что оленеводы потребляют меньше, чем жители мегаполиса только на коммуналку.

Den пишет:

Они делают всяко больше полезного чем толкиенисты ибо те вообще ничего полезного не делают.

(открывая грёбаную методичку наконец) — вы неподскажете, что полезного например в книге Бройтмана С.Н. "Источники формулы "нераздельность" и "неслиянность" у Блока"? Какой нормальный человек это за бесплатно (не за зачёт или должность на кафедре казённой) станет читать? Ненавижу паразитов

Lankaster пишет:

Дык пасти оленей и можно только традиционным образом. Робопастухов-то нетути.

Мдя. Тяжелый случай. Уважаемый посмотрите что такое вообще — "традиционный образ жизни". Подсказка — со степенью механизации он мало связан. Иначе оным народам стальной инструмент, казаны, спички, оружие, снегоходы и т.д. не требовались бы.

Кстати, наши селяне коров тоже выгоняют без роботов. Они что по вашему ведут этот самый традиционный образ жизни?

Lankaster пишет:

Если и предъявляют, явно не для оленей.

Естественно не для них. Для "ведения традиционного образа жизни".

Lankaster пишет:

Шо-то я совсем такого не слышал

Коллега вы извините, но буквально в каждой теме оказывается что вы чего-то не слышали... Так что это не довод.

Lankaster пишет:

Хотя с чукчами немного общался

Про чукчей понятия не имею. Речь шла если вы помните о самоедах.

Lankaster пишет:

вы понимаете, что чем больше мы будем ассимилировать, тем меньше от НАШЕГО генофонда будет оставаться

Хорошая шутка. Посмотрите соседнюю тему там я запостил все требуемое про "наш" генофонд ага. Несколько тыс. оленеводов его конечно сломают ага. А несколько миллионов азербайджанцев ни-ни.

Lankaster пишет:

Ассимилировать можно если есть очень много людей чистокровных..

Я вообще понятие чистокровный в отношении людей с трудом воспринимая... как то все больше на собак мысли скатываются

Lankaster пишет:

вы неподскажете, что полезного например в книге Бройтмана С.Н. "Источники формулы "нераздельность" и "неслиянность" у Блока"?

Не подскажу. Но то что вы там для себя ничего не нашли не значит что никто не найдет. А вот считать себя эльфом или там орком настолько что называть это как "национальность" на переписи точно нормальные люди не будут.

Lankaster пишет:

или должность на кафедре казённой

Ну так пробейтесь на кафедру казенную если вас переполняют гениальные мысли... Люди вот пробились. А у кого ума хватало только по лесам бегать те да подметают улицы. Все справедливо.

Lankaster пишет:

грёбаную методичку

Напоминаю на Форуме модераторы следят за чистотой речи. Больше предупреждений не будет.

Den пишет:

что такое вообще — "традиционный образ жизни". Подсказка — со степенью механизации он мало связан. Иначе оным народам стальной инструмент, казаны, спички, оружие, снегоходы и т.д. не требовались бы.

Ну. Так они же их юзают, снегоходы и т.д. Т.е. пасут оленей наиболее эффективной в текущей реальности методой. Это и есть оленеводство, отрасль животноводства, и оно вполне может дотироваться.

Кстати, оленина вкусная необыкновенно. Не понимаю, чего их стадами в ЕР не гоняют

Den пишет:

Посмотрите соседнюю тему там я запостил все требуемое про "наш" генофонд ага. Несколько тыс. оленеводов его конечно сломают ага. А несколько миллионов азербайджанцев ни-ни.

1) Какая тема?

2) Я и не говорил, что надо с азербайджанцами сношаться, но с чукчами-то зачем?

Den пишет:

А вот считать себя эльфом или там орком настолько что называть это как "национальность" на переписи точно нормальные люди не будут.

1) Многие так поступаили просто посылая на ХХХ правительство.

2) "Дивные" среди ролевиков есть, но их ничтожно отн. мало.

3) Гуманитарная образованщина даёт психопатологий гораздо больше. Особенно детей до которых она добирается жалко.

Den пишет:

Ну так пробейтесь на кафедру казенную если вас переполняют гениальные мысли... Люди вот пробились.

Так вот чем они на самом деле и занимались, а не "неслиянностью". Мне знаете ли брезгливость не позволяет подобной дрянью заниматься.

Den пишет:

А у кого ума хватало только по лесам бегать те да подметают улицы. Все справедливо.

Нет, у кого хватило органичности, чести и совести не заниматься этим б*м. Обычные потаскухи хотя бы только тело отдают.

А "От большого ума лишь..." (с)

Lankaster пишет:

Не опнимаю, чего их стадами в ЕР не гоняют

куда куда? в Единую россию?

Lankaster пишет:

Т.е. пасут оленей наиболее эффективной в текущей реальности методой.

а че не традиционной?

Lankaster пишет:

Многие так поступаили просто посылая на ЧЧЧ правительство.

я даже одного такого форумчанина знаю....

Lankaster пишет:

Нет, у кого хватило органичности, чести и совести не заниматься этим б*м.

чо им улиц мести мешает?

Sergey-M пишет:

куда куда? в Единую россию?

Европейскую. Но можно и в "Единую" К лосям

Sergey-M пишет:

а че не традиционной?

Так это и есть традиционная, просто мало изменилась с НТП. Как и выпас коров. Ну снегоходы появились.

Sergey-M пишет:

чо им улиц мести мешает?

Да многим из них даже и не мешает. Вот я знаю одного поэта и музыканта очень хорошего, учится в Литинституте на заочке. Работает в Сталинграде по стройкам. Говорит, что во всякие там газеты не пойдёт, потому что то что он пишет — это его творчество, его душа, и продавать её не собирается.

Так что дело не столько в том что"им мешает", а в том что в нормальном обществе такие люди бы другим занимались.

Да и в убийстве культуры и интереса к ней первейшая роль принадлежит именно всем этим чеготоведам. Они ещё со школьной скамьи напрочь отбивают человеку охоту к литературе например, да и музыке классической. А вот ролевики наоборот часто прививают.

Lankaster пишет:

просто мало изменилась с НТП.

а для НТП необходима добыча нефти-газа....

Lankaster пишет:

Европейскую

дорого,блин....

Lankaster пишет:

Так они же их юзают, снегоходы и т.д. Т.е. пасут оленей наиболее эффективной в текущей реальности методой

И при чем здесь "традиционный образ жизни"? Вы вообще с чем спорите?

Lankaster пишет:

Так это и есть традиционная

Ничего общего с традиционным это не имеет. Еще раз — учите матчасть прежде чем спорить.

Lankaster пишет:

Какая тема?

Про книгу Камши.

Lankaster пишет:

Я и не говорил, что надо с азербайджанцами сношаться, но с чукчами-то зачем?

Личное жело каждого. Для исправления демографической ситуации еще и полезное. Вообще странный подход — "прекрасный народ" но как речь заходит о сексе с представителями этих самых "прекрасных" у кого-то сразу меняется мнение

Lankaster пишет:

Многие так поступаили просто посылая на ХХХ правительство

Т.е. абсолютно безответственные и мелкие люди... ЧИТД.

Lankaster пишет:

"Дивные" среди ролевиков есть, но их ничтожно отн. мало

Так и среди профессуры много кто есть... впрочем то что их ненавидят студенты-недоучки не способные сдать зачет лишь показатель того что они хорошо работают

Lankaster пишет:

Особенно детей до которых она добирается жалко

А как жалко тех до которых не добирается...

Lankaster пишет:

Так вот чем они на самом деле и занимались

Угу. При достаточно сильной конкуренции пробились. А некоторые улицы метут.

Lankaster пишет:

Мне знаете ли брезгливость не позволяет подобной дрянью заниматься.

Научной деятельностью? Судя по вашим постам у меня сложилось несколько иное мнение о том что именно вам мешает это делать...

Lankaster пишет:

А "От большого ума лишь..." (с)

Ну вот с таким подходом и следует мести улицы. Блин, вот так пообщаещься и поймешь что все же не в самом несправедливом обществе живем

Lankaster пишет:

Они ещё со школьной скамьи напрочь отбивают человеку охоту к литературе например, да и музыке классической. А вот ролевики наоборот часто прививают

А то! Ролевики они ведь все как один слушают Баха, Бетховена, Моцарта, Чайковского...

Den пишет:

И при чем здесь "традиционный образ жизни"? Вы вообще с чем спорите?

Это вы с чем спорите? Никто не ведёт традиционный образ жизни в смысле "никогда не садись на снегоход". Так что речь именно об оленеводстве, как бы это ни называлось.

Хотя как я уже говорил, сохранение очагов оного образа жизни действительно исключительно важно. В первую очередь в Русском, но и других народах. ЕМНИП в "Полдне" и то рассказано о людях которые этим занимаются. Это залог сохранения народа, залог связи с нашими предками и корнями.

Было бы очень хорошо, если бы и среди русских организовывались такие общины.

Den пишет:

Вообще странный подход — "прекрасный народ" но как речь заходит о сексе с представителями этих самых "прекрасных" у кого-то сразу меняется мнение

Коллега, вы знатный извращенец:) Неужели по-вашему так надо поступать со всем прекрасным

Дружбу савсем не признаёте? Братство?

Den пишет:

Т.е. абсолютно безответственные и мелкие люди...

Как следует из ваших постов на форуме, вы тоже относились к путинцам без особого пиетета. Так что это, самоопределение? Вы уверены, что отказаться участвовать в Переписи может только мелочный человек?

Den пишет:

впрочем то что их ненавидят студенты-недоучки не способные сдать зачет лишь показатель того что они хорошо работают

Ага. Т.е. ненавист студентов — показатель работы профессуры. Вот оказывается зачем наука-то нужна. Чтоюбы ничтожества не способные ничего создать писали (ди)серы "Символ versus троп: сравнительный анализ семантики" — грызлись за тёплые местечки и молодёжь тому же учили, и чтоб нормальные люди их ненавидели побольше.

А я-то думал, для другого чего-то.

Den пишет:

Угу. При достаточно сильной конкуренции пробились.

Угу. Вам термин "отрицательный отбор" знаком?

Den пишет:

Научной деятельностью?

1) Я художник (хороший или плохой). Мне на хрен не сдалась научная деятельность в том смысле что вы сейчас вложили в это понятие.

2) Один известный советский физик сказал, что науки для него делятся на точные и ложные — ППКС. Так что есть творчество а есть паразитирующая на нём "гуманитарная" лженаука. Особенно это к искусствоведению относится.

Den пишет:

Ну вот с таким подходом и следует мести улицы.

Вы правда считаете что Янке Дягилевой следует мести улицы, а Собчак, Швыдкому и сонму ему подобных нет?

Den пишет:

А то! Ролевики они ведь все как один слушают Баха, Бетховена, Моцарта, Чайковского..

1) Учите матчасть про ролевую поэзию и музыку. Есть очень сильные вещи.Из наиб известного — "Мельница", но есть гораздо сильнее. И от классической гармонии там гораздо больше чем в том что по радио крутят.

2) Ну вот по тем же исландским сагам игрушки вполне себе бывают. По греко-персидским войнам. По русской классике иногда тоже. Я об этом впрочем сам знаю мало, я не ролевик, но чтобы настолько... А ещё реконструкторы есть.

Ланкастер — "1) Многие так поступаили просто посылая на ХХХ правительство." — посылая его нах , можно было просто отказаться от участия в переписи , а не выдумывать себе "национальность"

— "Ну вот по тем же исландским сагам игрушки вполне себе бывают. По греко-персидским войнам. По русской классике иногда тоже." — мне кажется вы явно путаете толкиенутых с историческими реконструкторами ... Вот лично я против вторых ничего не имею , даже наоборот ...

Магомед пишет:

можно было просто отказаться от участия в переписи , а не выдумывать себе "национальность

не прикольно отказаться...

Магомед пишет:

мне кажется вы явно путаете толкиенутых с историческими реконструкторами

это пересекающиеся множетсва....

Магомед пишет:

Многие так поступаили просто посылая на ХХХ правительство." — посылая его нах , можно было просто отказаться от участия в переписи , а не выдумывать себе "национальность"

Ну, почему бы и нет. А тот поэт, о котором я рассказывал, даже в кабине для голосования бюллетень использовал по прямому назначению

Магомед пишет:

"Ну вот по тем же исландским сагам игрушки вполне себе бывают. По греко-персидским войнам. По русской классике иногда тоже." — мне кажется вы явно путаете толкиенутых с историческими реконструкторами ... Вот лично я против вторых ничего не имею , даже наоборот ...

Мне кажется, важно и то и другое. К тому же ни то ни дргуое думаю не бывает в чистом виде. Ведь те же саги — это не хроники, по ним не может быть "реконструкции". К томму же, вот реконструкторы воссоздают сражение с заранее известным итогом, в этом есть что-то от марионетки, а ролевики творят свой мир..

Борются за свою победу, а не получают на блюдечке.

Но я правда не понимаю, почему ролевиков и реконструкторов противопоставляют. Это взаимодополняемые течения.

А противники ролевиков, в конце концов, могут отнестись к их занятию как к спорту.

Lankaster пишет:

Никто не ведёт традиционный образ жизни в смысле "никогда не садись на снегоход".

Т.е. деньги оные "традиционалисты" получают прямым обманом. ЧИТД.

Lankaster пишет:

Так что речь именно об оленеводстве, как бы это ни называлось

Мне без разницы о чем у Вас речь. В законе четко сказано о чем речь. И это не оленеводство ни разу.

Lankaster пишет:

Дружбу савсем не признаёте? Братство?

С представительницами? Ну признаю конечно... бывают всякие извращения в том числе и более серьезные. Но сам стараюсь не увлекаться... видениями женщим как "братьев"

Lankaster пишет:

Как следует из ваших постов на форуме, вы тоже относились к путинцам без особого пиетета. Так что это, самоопределение?

Моя не понял. При чем тут ВВП и общероссийская перепись? Путины приходят и уходят, а Россия остается.

Lankaster пишет:

Т.е. ненавист студентов — показатель работы профессуры

Написано же студенты-недоучки. Это которым "на хрен не сдалась научная деятельность" (с) ага.

Lankaster пишет:

Я художник (хороший или плохой).

Ну и прелестно. Фиг ли вы о науке беретесь судить? Пусть "сапоги точит сапожник, а пироги печет пирожник" (с)

Lankaster пишет:

А я-то думал, для другого чего-то

Собственно науке (к коей вы по собственному признанию не относитесь) пофиг что вы на сей счет думаете. Ваши имхи — ваши сложности.

Lankaster пишет:

Вам термин "отрицательный отбор" знаком?

Знаком. Осталось только доказать что он отрицательный. С чем у вас проблемы.

Lankaster пишет:

Один известный советский физик сказал, что науки для него делятся на точные и ложные — ППКС.
Так что есть творчество а есть паразитирующая на нём "гуманитарная" лженаука. Особенно это к искусствоведению относится

... ну и к истории тоже. Про альтисторию я уж и молчу Вот правда некоторые социологию с политологией поотменили чтобы ушибленные из физиков всякое говорили... Результат собственно известен.

Lankaster пишет:

Вы правда считаете что Янке Дягилевой следует мести улицы, а Собчак, Швыдкому и сонму ему подобных нет?

По мне им всем надо лес валить. оть какая польза... Но это сугубое имхо на коем я не настаиваю в отличии от...

Lankaster пишет:

Учите матчасть про ролевую поэзию и музыку. Есть очень сильные вещи.Из наиб известного — "Мельница", но есть гораздо сильнее

Да вы прям Моисей... такие истины открываете... без вас ни в жисть бы не догадался

Lankaster пишет:

А тот поэт, о котором я рассказывал, даже в кабине для голосования бюллетень использовал по прямому назначению

Поэму наверное написал?

Э-э вы вот правительство призываете его поддержать я вас правильно понял? В начинаниях стало быть? Чтобы эта млин "творческая личность" продолжала "самореализуясь" гадить в общественных местах?

Den пишет:

Мне без разницы о чем у Вас речь. В законе четко сказано о чем речь. И это не оленеводство ни разу.

Тогда так. Равенство есть — каждый, хоть негр, может жить этой "традиц. жизнью", вы тоже если захотите, и будете иметь право на те же дотации, не думаю что большие.

Я считаю это правильным, единственно лишь необходимо и русский традиционный образ жизни нужно поддерживать.

Den пишет:

С представительницами? Ну признаю конечно... бывают всякие извращения в том числе и более серьезные. Но сам стараюсь не увлекаться... видениями женщим как "братьев"

ИМХО — межнациональные браки конечно могут быть — в случае большой и сильной любви. Но это не должно быть нормой, не в обычае общепринятом. Т.е. есть люди, желающие выскочить абы за кого, их всегда много, особенно девушек. Для них должно быть само собой, что это должен быть русский.

А когда выходят за "чёрных" просто из тяги к экзотическому сексу, это мерзко.

Den пишет:

Моя не понял. При чем тут ВВП и общероссийская перепись?

Что понимать-то? кто её проводил и кто будет юзать результаты? Для управления обществом.

Den пишет:

Ну и прелестно. Фиг ли вы о науке беретесь судить? Пусть "сапоги точит сапожник, а пироги печет пирожник" (с)

Я люблю Россию и хочу видеть её народ духовно здоровым. Чему гуманитарная наука мягко говоря не способствует.

Den пишет:

Ну и прелестно. Фиг ли вы о науке беретесь судить? Пусть "сапоги точит сапожник, а пироги печет пирожник" (с)

Я налогоплательщик. И когда я вижу этот маразм меня злость разбирает. Ну как вас от чукчей, тока на гуманитеарную науку больше тратится.

Den пишет:

Знаком. Осталось только доказать что он отрицательный. С чем у вас проблемы.

Гуманитария это такая спецуёвая вещь в которой ничего доказать толком невозможно. Впрочем, "Мы иссушили ум наукою безплодной" об этой заразе говорилось и тогда когда она ещё не так подняла голову и не успела разъесть русскую культуру.

Den пишет:

.. ну и к истории тоже.

Вообще-то — ДА. Смотрите, люди прошлого жили какой-то своей жизнью, боролись, искали, любили — честно проживали что им дано Богом, и через это познавали Бога.

Историка также влечёт это проживание. Ему кажется например, что изучая Сталина он проходит его путь, чувствует то что чувствовал он — и так любого деятеля или эпоху. Но это ощущение иллюзорно и детерминировано. Т.е. история как наука — виртуальный мир по большому счёту. И АИ тоже, поскольку существует лищь на бумаге и сервере, никем не прожито. Это по большому счёту. Вы как историк никогда об этом не задумывались?

Но историки ещё боле-менее нужны (хоть не в современных количествах полагаю), а вот искусстоведы и культурологи... 100 штук на страну хватит за глаза и за уши, один ВУЗ, а их на порядки больше.

Den пишет:

По мне им всем надо лес валить. оть какая польза... Но это сугубое имхо на коем я не настаиваю в отличии от...

Что я могу сказать — растёт культурный уровень наших учёных...

Den пишет:

Э-э вы вот правительство призываете его поддержать я вас правильно понял? В начинаниях стало быть? Чтобы эта млин "творческая личность" продолжала "самореализуясь" гадить в общественных местах?

Скорее после Осетии предлагаю не воспринимать пр-во как зло бай дефаулт и посмотреть на его дальнейшие шаги. Пеермирие так сказать. Пока с тех пор пр-во не разочаровывает.

А выборы в том виде как они были — такой показушный плевок в общество что...

Да, забыл, этьо не сам он а про друга своего сталинградского рассказывал. Культурно использовал, культурно выбросил в урну.

Lankaster пишет:

Я люблю Россию и хочу видеть её народ духовно здоровым. Чему гуманитарная наука мягко говоря не способствует.

Что-то я Вас не понял. Раскройте свою мысль. А то, со стороны такое впечатление, что Вы предлагаете не учить историю и литературу? (То же ведь гуманитарные науки).

Den пишет:

Фиг ли вы о науке беретесь судить?

А вот тут прав Lankaster.

Наука живет на наши деньги. В том числе — на деньги Lankaster-а. И это ему судить, за что он историкам платит из своих налогов. Кому не нравится — пшел с бюджетных денег, занимайся за свои. Хошь историю на свои бабки двигай, хошь культурологию — твои личные проблемы, Lankaster-а они касаться не будут, я первый скажу.

Den пишет:

им всем надо лес валить. оть какая польза...

А тут Ден прав, да.

Леший пишет:

А то, со стороны такое впечатление, что Вы предлагаете не учить историю и литературу?

Ну так то и предлагается. Историю — глобально сократить, культурологию отменить нафиг, а на литературе разучивать "творчество" толкиенутых "бардов".

ымы пишет:

Наука живет на наши деньги. В том числе — на деньги Lankaster-а. И это ему судить, за что он историкам платит из своих налогов.

Э-э коллега я как-то не в курсе чем живет г-н Ланкастер. Пока я услышал лишь что он "художник"... есть подозрение, что с налогов сабжа науке ни жарко ни холодно.

ымы пишет:

ему судить, за что он историкам платит

См. выше + разговор стоит ни "за что" платить историкам, а чтобы вообще не платить ибо "я этого не понимаю — следовательно фигня".

Lankaster пишет:

этьо не сам он а про друга своего сталинградского рассказывал. Культурно использовал, культурно выбросил в урну

Да какая мне собственно разница кто из этих "титанов духа" гадит в общественных местах?

Lankaster пишет:

Вы как историк никогда об этом не задумывались?

О чем? Можно по русски без этих.. виртуальных миров и т.д. Если вам лень изучать историю и культуру своего народа даже на том примитивном уровне который требует современное общество то это ваше дело. Улицы мести и правда некому...

Lankaster пишет:

Но историки ещё боле-менее нужны (хоть не в современных количествах полагаю)

Историки нужны в тех количествах в коих их готово принять современное общество. А их практически столько и есть. Если конечно вы не путаете "выпускников истфака" с историками.

Lankaster пишет:

Гуманитария это такая спецуёвая вещь в которой ничего доказать толком невозможно

... патамушта так сказал Ланкастер

Lankaster пишет:

Я люблю Россию и хочу видеть её народ духовно здоровым. Чему гуманитарная наука мягко говоря не способствует

... что в свою очередь лишь ваше бездоказательное имхо.

Lankaster пишет:

кто её проводил и кто будет юзать результаты? Для управления обществом

Много кто. Разработчики тех же каких-никаких, а "нацпроектов" или медики там. Им конечно безумно радостно видеть сотни тыс. всяких эльфов, половцев и т.д. и думать по каким категориям проводить этих

Lankaster пишет:

ИМХО — межнациональные браки конечно могут быть — в случае большой и сильной любви. Но это не должно быть нормой, не в обычае общепринятом

Почему?

Lankaster пишет:

Т.е. есть люди, желающие выскочить абы за кого, их всегда много, особенно девушек

Угу. Следующей идет фраза "женщина — не человек". А вам в голову не приходило, что девушкам виднее за кого им замуж выходить?

Lankaster пишет:

Для них должно быть само собой, что это должен быть русский.
А когда выходят за "чёрных" просто из тяги к экзотическому сексу, это мерзко

Ржалъ Это какой же комплекс надо иметь...

Ланкастер! Мил человек! Вот расскажите мне про то какие такие физиологические особенности позволяют рекомым "черным" заниматься таким "экзотическим сексом" каковый лично вам не доступен?

Меня всегда умиляли "русские патриоты" которые вместо того чтобы на практике показать девушке, что круче русского быть не может по определению ратуют за принятие законов о "расовой чистоте" Lankaster пишет:

Равенство есть — каждый, хоть негр, может жить этой "традиц. жизнью"

Шикарное равенство — каждый может жить традиционной жизнью народов Севера

Разница понятна?

Lankaster пишет:

Я считаю это правильным

Ну ваше дело собственно. Считаете, что негров и русских надо налоговыми льготами принуждать записывать себя в чукчи — дело ваше. США такой "мудрой" политикой добились впечатляющих результатов — за последние два десятилетия численность индейцев у них практически удвоилась. Жаль я не доживу до дня когда знамя республики Навахо поднимется над Денвером. Но сей день придет

Den пишет:

патамушта так сказал Ланкастер

А что, историки уже научились давать точные ответы? Не вопрос, сообщите пожалуйста, "Слово о полку Игореве" — липа или нет?

Den пишет:

разговор стоит ни "за что" платить историкам, а чтобы вообще не платить

Или вообще. Деньги налогоплательщиков? Вот им и решать — платить или нет. Тут процент вклада лично Ланкастера — вторичен, все небюджетники (и часть бюджетников) — кормят историков (военных, милиционеров, и проч.).

Леший пишет:

Что-то я Вас не понял. Раскройте свою мысль. А то, со стороны такое впечатление, что Вы предлагаете не учить историю и литературу? (То же ведь гуманитарные науки).

НА Староистинном была тема "Альтпозитивная российская школа", где я вопрос поставил и он очень интересно, ИМХО, обсуждался. (Тока я там где-то странице на 5й его поставил).

Если коротко — литературу изучать надо, но не литературоведение — т.е. преступен и недопустим НАУЧНЫЙ подход к литературе, прививаемый детям. К книгам надо совсем по другому подходить. Иначе происходит то отвращение с младых ногтей от хорошей литературы, которое имеем.

С историей сложнее — конечно изучать надо. Главная задача в школе — чтобы ребёнок осознал свою корневую связь с прошлым страны и народа. Здесь конечно может быть что-то и от научного подхода, но его нельзя абсолютизировать и тем более упрощать (например, феодалов описывать исключительно как грабителей).

В основе гуманит. наук лежит тезис что с научным подходом надо подходить ко всему — мозговое извращение атеистического общества. Да и с т.з. подлинной науки извращение.

Вот недавно беседовал с одним молодым учёным-математиком. Сказал, что в школе был у меня один из самых ненавистных предметов. Собеседник сказал, что то что происходит в школе, математикой (даже азами математики) назвать нельзя, а можно нецензурным словом. С гуманитерией проиходит то же, но в кубе, за что прямая ответственность лежит на сонме этих лжеучёных в акддемических институтах.

А что касается не школы, а той же истории как науки — тоже неясно, чем она занимается. В отличии от астрономии история имеет свой предел. Мы сейчас знаем о прошлом разумно-достаточно. Ну, когда какое платье такая-то императрица одела не знаем и т.д.. Нет я не впадаю в крайность — это знание нужно развивать и в мелочах, оттачивать. Но специалистов для этого нужно гораздо меньше, чем мы имеем сейчас. Опять же 50-100 спецов по истории России и 100 по мировой было бы достаточно для текущего дня. (В это число не входят публицисты).

Den пишет:

Историю — глобально сократить, культурологию отменить нафиг

Именно. Нет, культурологов даже полсотни можно оставить. Но не тысячи хлявщиков-мозго*в современных.

Den пишет:

Э-э коллега я как-то не в курсе чем живет г-н Ланкастер. Пока я услышал лишь что он "художник"... есть подозрение, что с налогов сабжа науке ни жарко ни холодно.

1) Вся страна живёт в основном с нефти а не налогов с ФЗ.

2) Ну, НДС-то я при покупках плачу:)

Den пишет:

а на литературе разучивать "творчество" толкиенутых "бардов".

Где я говорил что-то против Русской классики, да и мировой. Это великая литература. К которой у детей эти твари с детства вызывают отторжение. Тварям-то пофиг — им учебный план важнее.

Den пишет:

"я этого не понимаю — следовательно фигня".

Колллега, не знаю как на форуме, а вот в старне я явно не самый тупой человек. Я историей хоть как-то интересуюсь. Но результатов работы ваших коллег в упор не вижу. Где за последние десятилетия хоть один Карамзин и Ключевский?? Есть отдельные люди типа Больных которые делают что-то полезное, так они на свои книжки живут, а не за кафедру с маразматами грызутся.

Den пишет:

О чем?

О том что нам дано прожить в наше время. Зачем-то дано, каким бы оно ни было. И сбегать из этого времени в прошлое или АИ — не дело. По большому счёту.

Den пишет:

Если вам лень изучать историю и культуру своего народа даже на том примитивном уровне который требует современное общество то это ваше дело.

Достали брызгать слюной. Вы можете понять, что людей, знающих историю ХОТЯ бы на моём уровне — ничтожный процент населения. По идее я бы должен для вас быть находкой и благодарным читателем. Избранным hgbx`v читателем, могущим оценить не только пошлятину Радзинского. Так нет — кроме ваших самовоспеваний даже я ничего не слышу. Что уж об остальных "налогоплательщиках" говорить. Потому что слышать-то нечего. В лучшем случае обсасывание ненужных частностей и заклёпкометрия (в широком смысле этого слова).

Den пишет:

Почему?

Для сохранения самобытности русского и других народов.

Den пишет:

А вам в голову не приходило, что девушкам виднее за кого им замуж выходить?

Демагогие пробавляемся? Есть такое ТВ..., эстрада...

Den пишет:

... что в свою очередь лишь ваше бездоказательное имхо.

Я вам привёл парочку названий "трудов". Чему они способствуют? Кроме вырубки леса на бумагу? И десятки тысяч им подобных.

Den пишет:

Много кто.

То же ТВ и политтехнологи например. Добровольно говорить о себе всё врагу — не дурость?

Den пишет:

Разработчики тех же каких-никаких, а "нацпроектов"

:)))

Den пишет:

Вот расскажите мне про то какие такие физиологические особенности позволяют рекомым "черным" заниматься таким "экзотическим сексом" каковый лично вам не доступен?

Пошёл переход на личности, и знал что в это месте так и ответите. Просто для некоторых ж. негр это например очень возбуждающе. Тока мне такие ж. нафиг не нужны.

И у меня как-то чёрные ни разу девуушек не уводили — в разных сферах вкусы знаете ли. Мелочны вы и сквернословны не в меру. Это у вас профессиональное.

Den пишет:

Шикарное равенство — каждый может жить традиционной жизнью народов Севера

Я и говорю, надо для русских такое же право сделать, а не бороться за отмену для чукчей. И ещё раз — у них на земле нефть. Они хоть что-то должны с неё получить?

Den пишет:

Считаете, что негров и русских надо налоговыми льготами принуждать записывать себя в чукчи

Всяко лучше чем в гуманитарии.

Lankaster пишет:

Вся страна живёт в основном с нефти

Нет. Завязывайте со штампами.

Lankaster пишет:

Есть отдельные люди типа Больных

"На Больных не обижаются"(С, не мое)

ымы пишет:

"На Больных не обижаются"(С, не мое)

В заклёпаках ошибается? Не знаю. Зато передать эпоху и событие умеет. Пронести через себя и донести до читателя. Редкое качество и важнее чем занудно но без блохи. Стерильная чистота вне жизни, знаете ли...

Lankaster пишет:

Просто для некоторых ж. негр это например очень возбуждающе. Тока мне такие ж. нафиг не нужны.

Ну и о чем базар? Если такие вам не нужны то пускай их негры и забирают. Не понимаю я этих комплексов...

Lankaster пишет:

Для сохранения самобытности русского и других народов

Вы эту самобытность собираетесь сохранять с теми дамочками коих негры интересуют? Оригинальный метод

Lankaster пишет:

Так нет — кроме ваших самовоспеваний даже я ничего не слышу.

Ну это просто Вы по себе судите. Ибо вот это Lankaster пишет:

Вы можете понять, что людей, знающих историю ХОТЯ бы на моём уровне — ничтожный процент населения. По идее я бы должен для вас быть находкой и благодарным читателем. Избранным hgbx`v читателем

... как раз самовоспевание и есть. Не могу судить совсем уж глобально, но очень много учеников старших классов где мне довелось преподавать знают историю лучше Вас. Да кстати, Вы упаси Бог ничего мне не должны. Если Вы думаете, что история существует чтобы удовлетворять лично Ваш изысканный вкус дабы вы "в упор что-то видели" то заблуждаетесь. Во всяком случае я на такую аудиторию не ориентируюсь.

Lankaster пишет:

Всяко лучше чем в гуманитарии

Lankaster пишет:

К которой у детей эти твари с детства вызывают отторжение. Тварям-то пофиг — им учебный план важнее

Lankaster пишет:

Достали брызгать слюной

Lankaster пишет:

Мелочны вы и сквернословны не в меру. Это у вас профессиональное.

... и тут же сей персонаж Lankaster пишет:

Пошёл переход на личности

... эт точно. В общем спорить с персонажем который позволяет себе открыто хамить мне не с руки. Уровень своей "аргументации" сей образец вежливости показал. Общение прекращаю.

ЗЫ: в принципе на бан за оскорбления и переход на личности Вы заработали, но поскольку это касается лишь меня то пофиг.

Но будете продолжать в том жее духе отдохнете дней несколько — не к чему Форум захламлять.

Den пишет:

Ну и о чем базар? Если такие вам не нужны то пускай их негры и забирают. Не понимаю я этих комплексов...

О том что за державу обидно (с). Народ.

Den пишет:

... эт точно.

Переход на личности в приведённых Вами цитатах только в одной, последней. И ответ на таковой с Вашей стороны.

Гы, нет, добавили вторую. Но тоже ответную. Ладно, предлагаю считать шо мы оба не удержались

Lankaster пишет:

В заклёпаках ошибается? Не знаю. Зато передать эпоху и событие умеет. Пронести через себя и донести до читателя.

если бы в заклепках. гонит плагиат и теденциозность. о чем бы речь не шла -попинать сцук-коммуняк. ладно б Исаева как пример привели....