Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Serg789, rilian, Den

Сравнение зарплат и цен в СССР/РФ.

Ответить
Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

Не понял, на каком о..

Не понял, на каком основании "условная деноминация" — 1 к 100. И опять же не понятно, откуда "средняя зарплата" — 17000 рублей. Похоже на среднюю температуру по палате. Один труп, а у другого жар, но в среднем — 36,6.

К примеру, в Чебоксарах 10000 руб считается хорошей зарплатой. Продавщица там получает 5, а квалифицированный бухгалтер с опытом и образованием — 12, электрик на стройке — 8. А это всего 650 км от Москвы.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

исходный послыл неве..

исходный послыл неверен, про среднюю з-п по стране в 17 тыщ. сделдваельно и все остальное. ну и раслоение по доходам. полно народа имеющего з-п в 3-5 тысяч. пенсии в таком же размере. с СССР таких зарплат то не было в 80-е.

схлебом откровенный передерг -сравнивается сдоба в 80 и черняшка сейчас.

и давайте еще сравним цены на тот же транспорт, то же ЖКХ... . про это аффтар понятно дело молчит

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Петрович пишет: е п..

Петрович пишет:

е понял, на каком основании "условная деноминация" — 1 к 100

из сравнения средних з-п.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: про..

Sergey-M пишет:

про среднюю з-п по стране в 17 тыщ. сделдваельно и все остальное. ну и раслоение по доходам

Вы не путайте две вещи. Средняя зарплата такая примерно и есть. Расслоение — больше, чем в СССР. Ну так и почти халявные советские заказы для номенклатуры и около не учтены. А они были весьма некислые — баночку черной икры в ценах заказа и нынешних не хотите сравнить?

Петрович пишет:

на каком основании "условная деноминация" — 1 к 100

Да так примерно и есть.

Петрович пишет:

откуда "средняя зарплата" — 17000 рублей

Из жисти.

Sergey-M пишет:

давайте еще сравним цены на тот же транспорт, то же ЖКХ... .

Там сравнивают, все читайте.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: про..

Sergey-M пишет:

про среднюю з-п по стране в 17 тыщ.

Ага. в реальности — 16,25 (по данным Росстата). А теперь вычтем 13% и получится совсем интересно.

Цены на продукты очень странные. Куры за 63 рубля в частности — это жесть.

Кроме того, заранее некорректным кажется сравнение цен на ТНП в Москве сейчас и по стране тогда.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

г-н Телсерг
альтистории статс-советникъ
Цитата

Han Solo пишет: А о..

Han Solo пишет:

А они были весьма некислые — баночку черной икры в ценах заказа и нынешних не хотите сравнить?

Действительно странно что комммунисты не вспоминают про черную икру, тогда килограмм стоил около 50 рублей, а сейчас не меньше 30 000, т.е. в 6 раз дороже, а если брать официальные цены, так вообще в 10! Ужас!

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

ымы пишет: баночку ..

ымы пишет:

баночку черной икры в ценах заказа и нынешних не хотите сравнить?

Черную икру военнослужащий (офицер)раньше мог позволить по праздникам и без заказов. Сейчас — никак.

Han Solo пишет:

в реальности — 16,25 (по данным Росстата).

А теперь считаем без Москвы. Потом без городов миллионников. Тогда получится совсем интересно.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петрович пишет: Чер..

Петрович пишет:

Черную икру военнослужащий (офицер)раньше мог позволить по праздникам и без заказов

Это, а СССР был исключительно чтобы военнослужащий (офицер) мог позволить себе черной икры? А можно узнать, нафига царя свергали — офицер и тогда мог себе ее позволить?

Петрович пишет:

А теперь считаем без Москвы. Потом без городов миллионников

СССР не забудьте так же посчитать, ага?

Han Solo пишет:

А теперь вычтем 13%

А к советским ценам прибавим наценку за перекупку дефицита. И банальную вещь — многого из списка было просто не достать.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

г-н Телсерг пишет: ..

г-н Телсерг пишет:

Действительно странно что комммунисты не вспоминают про черную икру, тогда килограмм стоил около 50 рублей, а сейчас не меньше 30 000, т.е. в 6 раз дороже, а если брать официальные цены, так вообще в 10! Ужас!

В то время если и покупали черную икру, то это была НАСТОЩАЯ черная икра. Та, что сейчас прдается в магазинах "настоящей" черной икрой является с большой натяжкой. Даже вкусовые качества намного хуже.

Такое же ухудшение качества наблюдается и в других современных товарах. Так, в советских туфлях (купленных в конце 80-х гг.) я спокойно ходил по несколько лет. Сейчас я вынужден их менять каждый год — очень быстро снашиваются. То же самое со штанами. Качество современного пошива гораздо хуже советского.

Кроме того автор мухлюет с цифрами. Например советские цены на сдобу дает за кг. А современные за 600 гр.

Насчет средней зарплаты:

Федеральная служба государственной статистики (Росстат) обнародовала сегодня очередную порцию данных об уровне жизни населения. Денежные доходы (в среднем на душу населения) составили в феврале, по предварительным данным, 12 942 рублей, что на 27,1% выше уровня февраля 2007 г. Примерно на столько же (27,7%) выросла номинальная заработная плата — до 15 214 руб. Это с учетом 30-процентного повышения зарплаты бюджетникам в январе, а также неоднократных индексаций в 2007 году.
Реальные же доходы и зарплата, т.е. за вычетом обязательных платежей и коррекцией на индекс потребительских цен, несколько ниже, однако Росстат цифры не приводит. Так, по сравнению с февралем 2007 г. реальные располагаемые денежные доходы россиян выросли в среднем на 10,6%, а зарплата — на 13,3%. Инфляция в 2007 г. составила 11,9%

Каковы были тепа роста зарплат по отраслям, Росстат не указывает. Однако очевидно, что он был неравномерным, как и их уровень в зависимости от регионов. По данным на февраль 2008 г., разница между самой высокой (42 тыс. руб., финансовая сфера) и низкой (6 тыс. руб., сельское хозяйство) зарплатами составляет 700%. При этом в Москве, по данным Мосгорстата, зарплата в финансовой сфере по данным за 2007 год составила в среднем 57 тыс. руб. (также самая высокая по сравнению с другими областями). Впрочем, несмотря на рост зарплат в бюджетной сфере, разрыв между доходами между богатыми и бедными в России в 2007 году, по данным Росстата, достиг 16,8 раз, что стало рекордом за последние три года

Да, кажется был спор о средней з/п в СССР. Не помню, на какой цифре сошлись? Лично у меня следующие данные:

1980 г. — 169 руб.

1985 г. — 190 руб.

А общее впечатление от статьи лучше всего передают вот эти слова:

"В общей сложности сравнение приводит к мысли, что проделав петлю в 20 лет вокруг рыночных реформ, мы пришли практически к советским стандартам потребления." (с)

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

ымы пишет: Это, а С..

ымы пишет:

Это, а СССР был исключительно чтобы военнослужащий (офицер) мог позволить себе черной икры?

Сами начали про черную икру. Кстати, рабочий тоже мог себе позволить по праздникам.

ымы пишет:

СССР не забудьте так же посчитать, ага?

Ща! Не перегибайте палку. Разнича доходов 10% ибогатых и бедных сейчас и тогда.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: в сове..

Леший пишет:

в советских туфлях (купленных в конце 80-х гг.) я спокойно ходил по несколько лет. Сейчас я вынужден их менять каждый год

Покупайте качественные — носите долго. Кстати, вовсе не обязательно качественные = дорогие — я например, вполне российские туфли полученные к форме лет семь носил и с удовольствием.

Леший пишет:

В то время если и покупали черную икру, то это была НАСТОЩАЯ черная икра. Та, что сейчас прдается в магазинах "настоящей" черной икрой является с большой натяжкой

Леший, я ж Вам уже отвечал. Сейчас продают разные сорта черной икры. В СССР в магазинах был только один — гостированный. На рынке вокруг Каспия и Волги тоже были разные. Не покупайте всякую дрянь — и будет Вам счастье.

Петрович пишет:

рабочий тоже мог себе позволить по праздникам

В царской России тоже мог. Зачем революцию-то делали?

Петрович Вы зря сравниваете отвлеченные понятия. Сравнивать надо во-первых, весь комплекс жизнеобеспечения, во-вторых в СССР были другие плюсы, в РФ — свои. А минусы и СССР и РФ — это плата за соответствующие плюсы, всего лишь.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

"1 к 100" , ..

"1 к 100" , угу ... "Тут считаем , тут не считаем ..." (с) Хня в общем .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ымы пишет: Покупайт..

ымы пишет:

Покупайте качественные — носите долго.

Согласен.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ымы пишет: Покупайт..

ымы пишет:

Покупайте качественные — носите долго.

А по вашему я специально брак покупаю?! Сейчас я предпочитаю приобретать белорусские туфли (служат больше года). Недавно купил немецкие — но они и стоят дороже. Современные, российского производства, иногда и год не вытягивают.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Тут весь вопрос в то..

Тут весь вопрос в том, как выбрать качественный товар. Кстати, ежели туфли "немецкие", то ведь это не означает, что они сделаны в Германии.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ымы пишет: Сейчас п..

ымы пишет:

Сейчас продают разные сорта черной икры.

В конце 2007 г. (цена за 25.09.2007 г) стоимость одной банки натуральной осетровой икры (масса нетто 56,8 гр) — 10 тыс. руб. (причем для оптовиков). В магазинах, ес-но еще дороже.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Владыка Континентов
Цитата

ымы пишет: Сейчас п..

ымы пишет:

Сейчас продают разные сорта черной икры.

коллега, Вы не в курсе, что сейчас лов осетровых официально запрещен..? и что за икру у нас сейчас продают?

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ратибор пишет: и чт..

ратибор пишет:

и что за икру у нас сейчас продают?

вестимо, черную, осетриную ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ымы пишет: Покупайт..

ымы пишет:

Покупайте качественные — носите долго.

ХОЧУ!!!

Но КАК???

КАК определить что товар качественный? Качество с ценой сейчас никак не коррелирует...

ымы пишет:

Петрович пишет:
цитата:
откуда "средняя зарплата" — 17000 рублей
Из жисти.

Ответили:

Han Solo пишет:

в реальности — 16,25 (по данным Росстата). А теперь вычтем 13% и получится совсем интересно.

Уже видно, что автор гонит. Красиво округлит, что-то не учтет — и вперед...

Передергивание с хлебом. Передергивание со сливочным маслом (в шоке был когда узнал, что упокавка весит не 250 грамм как в СССР, а меньше 200 — все рецепты сбиваются).

ымы пишет:

И банальную вещь — многого из списка было просто не достать.

И сейчас нельзя. Ибо денег на них не хватает...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга пишет: Уже в..

Радуга пишет:

Уже видно, что автор гонит. Красиво округлит, что-то не учтет — и вперед...

Во-первых, по сов.ценам примерно так и есть. А по теперешним, слишком много различных товаров даже в одной номенклатуре изделий, и по цене и по качеству. Автор пытается это учесть, но не всегда это получается достаточно корректно. Вот то, что сейчас много откровенной дряни продают, пожалуй, минус. В сов.времена такого, особо, не было.

А насчет того, что сейчас нет дефицита — очень большой плюс, на самом деле. Здесь разговор сводился к тому, кто мог себе позволить черн.икру при Сов.власти (70-80-е гг.), так только тот, у кого был доступ к спец.распредилителям, либо жители Прикаспия и, иногда, столиц (если повезет урвать когда ее "выкинут" в продажу).

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Наприм..

Леший пишет:

Например советские цены на сдобу дает за кг. А современные за 600 гр.

Не понял. ежели речь идет о хлебе-кирпичике, то действительно при Советской власти она была килограммовой, но в восьмидесятые годы она точно была уже 800-граммовой

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Радуга пишет: КАК о..

Радуга пишет:

КАК определить что товар качественный? Качество с ценой сейчас никак не коррелирует...

А вот хрен его знает ... У меня для этого жена есть ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: вести..

гутник пишет:

вестимо, черную, осетриную ...

Нифига. Судя по вкусу чистый сурогат. А один раз купил — так даже на вкус была чистая химия. Пришлось выкинуть.

гутник пишет:

Не понял. ежели речь идет о хлебе-кирпичике, то действительно при Советской власти она была килограммовой, но в восьмидесятые годы она точно была уже 800-граммовой

Дело в другом. Раз уж он дает советскую цену за кг., то и современную цену надо давать за кг (тем более, что пересчитать легко). Ведь не всякий обратит внимание на приписку (за кг, или за 600 гр).

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший, ну Вы себя-то..

Леший, ну Вы себя-то читаете?

Современные, российского производства, иногда и год не вытягивают

Ключевое слово "иногда". Смотрите, чего берете — всего лишь.

я предпочитаю приобретать белорусские туфли (служат больше года)

Кхе. Т.е. около года? Коллега, это плохие туфли. Хорошие должны больше служить..

Леший пишет:

стоимость одной банки натуральной осетровой икры

Натуральная черная осетровая — бывает разная. Вы что, не знали?

Радуга пишет:

КАК определить что товар качественный? Качество с ценой сейчас никак не коррелирует...

Качество с ценой коррелируют, но не прямо.

А опеделить — из собственного опыта только. Или спросить специалиста и выбрать марку/магазин/сорт нафсегда.

гутник пишет:

У меня для этого жена есть ...

О!

Радуга пишет:

И сейчас нельзя. Ибо денег на них не хватает...

Вы не путйате понятия "деньги есть но товар не достать" и "товар лежит, денег не хватает".

Детство - это время, когда не думаешь матом...

г-н Телсерг
альтистории статс-советникъ
Цитата

Леший пишет: В конц..

Леший пишет:

В конце 2007 г. (цена за 25.09.2007 г) стоимость одной банки натуральной осетровой икры (масса нетто 56,8 гр) — 10 тыс. руб. (причем для оптовиков). В магазинах, ес-но еще дороже.

Ну во первых сейчас опять официально разрешили добычу икры, так что цены упали вдвое, во вторых никто не обязывает Вас покупать в магазинах если знакомые есть. Прямо-таки как и во времена СССР, но как уже говорил, даже и так в 6 раз дороже получается

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

сморим ладьше. товар..

сморим ладьше. товариш выложил цены на промтовары.а там -средняя цена с ссср и " минимальная " в РФ. шулерство продолжается....

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: смо..

Sergey-M пишет:

сморим ладьше. товариш выложил цены на промтовары.а там -средняя цена с ссср и " минимальная " в РФ. шулерство продолжается....

Вряд ли он сам расчитывал. Скорее всего, цены откуда-то взяты. Возможно, из "потребительской корзины" Госкомстата.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: был сп..

Леший пишет:

был спор о средней з/п в СССР. Не помню, на какой цифре сошлись?

официальные данные 1960-1990[HTML_REMOVED]

Han Solo пишет:

Куры за 63 рубля в частности — это жесть

Т.е. получается я вчера шашлык из жести делал?

ратибор пишет:

Вы не в курсе, что сейчас лов осетровых официально запрещен..?

Современные технологии производства натуральной чёрной икры вовсе не предусматривают лова осетров Получается правда дорого. Зато как экологично!

Поработал на передачу - переходи на приём

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Curioz пишет: Т.е. ..

Curioz пишет:

Т.е. получается я вчера шашлык из жести делал?

Не знаю, но у меня в окрестных магазинах куры дешевле 80 отсутствуют как класс

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Ответить