С годовщиной! (продолжение)

Ivto пишет:

Точно не известно, кем они были

Сборной солянкой скорее... Да и не только на Дону, но и в землях Галича (Понизье Днестра).

Уже тогда Дикое поле было тем еще котлом с разными народами (от славян до касогов,

от кипчаков до Черных клобуков)...

Ivto пишет:

Только непонятно, каким образом это отрицает существование казацкого этноса.

А то, что при таких разных составляющих тем более появившихся после гибели Орды говорить об этносе существовавшем аж с Золотой Орды не приходится.

Вал пишет:

Сборной солянкой скорее... Да и не только на Дону, но и в землях Галича (Понизье Днестра).
Уже тогда Дикое поле было тем еще котлом с разными народами (от славян до касогов,
от кипчаков до Черных клобуков)...

В принципе, оно было таким и во времена Орды. И самоидентификация тогда происходила, скорей всего, по той религии, которую исповедовал человек. Что, вообще-то, не редкость для того времени.

Радуга пишет:

А то, что при таких разных составляющих тем более появившихся после гибели Орды говорить об этносе существовавшем аж с Золотой Орды не приходится.

Речь шла о существовании общин, которые и послужили основой для казаков как этноса.

Возникла тут еще безумная идея. А если Николая 2 в коммунисты перековать? К примеру как в моем приколе "Ленин и бодзюцу"? Изучил Владимир Ильичь (не обязательно он впрочем и наверно даже лучше не он) восточную медицину, дополнил ее передовой марксисткой диалектикой и вылечил цесаревича от гемофилии акупунктурой и макробиотическим питанием. Такой себе "красный Распутин"

Или же Алексея спасает от некий "красный Преображенский" — гений биологии и медицины открывший фактор свертываемости крови

зы: сам знаю что не реал почти в то время открыть фактор свертываемости и тем более отчистить его.

зыы: коллеге VIR огромная просьба не писать что либо типа "настоящий ученый не может быть большевиком!"

Одним словом у меня есть предложение обсудить способы рационального использования Н2 и его семьи в народном хозяйстве. А то "тебе лишь бы мочить"(с)

Че Бурашка пишет:

Такой себе "красный Распутин"

Это Владимир Ильич? А в баню комсомолок толпами водит. Однако, креативно...

Ivto пишет:

Это Владимир Ильич? А в баню комсомолок толпами водит

Чур меня! Я ж сказал, что не ВИЛ всетаки!

Я конечно понимаю, что в те времена идея сохранения жизни Н2 врядли бы прошла, но по зрелому размышлению это огромный плюс для пропаганды. Мол какие нафиг репрессии??? У нас вот даже царь со своей семьей спокойно себе доживает век в бывшем доме купца Ипатьева и в журнале "советский фотограф" его работы печатаются. А все потому, что перековался вовремя, товарищи

Че Бурашка пишет:

"красный Преображенский" — гений биологии и медицины открывший фактор свертываемости крови

Михайловский?

Кстати возвращаясь к теме. Что сделали китайцы с Пу И? Притом что ему даже до Николая было далеко, да и Мао был жёстким парнем...

Перевоспитали![HTML_REMOVED] Молодцы китайцы! Мудрый народ таки!

Говорят, несколько дней назад какая-то провинциальная газета опубликовала статью под названием "В России прошли торжества по случаю 90-летия расстрела царской семьи"

В связи с Пу И подумалось. А вот почитал както в молодости Николай "Капитал" — просто от скуки и книга произвела на него глубокое впечатление...

Curioz пишет:

Что сделали китайцы с Пу И? Притом что ему даже до Николая было далеко, да и Мао был жёстким парнем...

Там немного иная ситуация была.

Во-первых, на момент попадания Пу И в руки китайских коммунистов он не был возможным "знаменем контреволюции".

Во-вторых, расстрел Николая II и его семьи, ИМХО, скорее всего местная самодеятельность

Леший пишет:

момент попадания Пу И в руки китайских коммунистов он не был возможным "знаменем контреволюции"

Ну так и Н2 не стал бы, если его эвакуировать в Москву на Лубянку на пример. Потом тут предлогается делать его знаменем Революции

Леший пишет:

на момент попадания Пу И в руки китайских коммунистов он не был возможным "знаменем контреволюции"

Тут много говорилось про то, что Николая расстреляли не как "возможное знамя" (коим он и не был), а за прошлые "заслуги". Так у Пу И этих заслуг — на десять Николаев хватит. Однако...

Леший пишет:

расстрел Николая II и его семьи, ИМХО, скорее всего местная самодеятельность

Ну хоть бы и так — в Китае почему-то такой самодеятельности не случилось. Хотя Генри был в руках революционеров чуть не тридцать лет, а Николай всего год.

Че Бурашка пишет:

предлогается делать его знаменем Революции

Тогда надо Ленину тоже дать почитать... ну Тихомирова что ли :) Ибо антимонархизм в РСДРП был гипертрофированный.

Curioz — "Так у Пу И этих заслуг — на десять Николаев хватит." — ну это как посмотреть ... Он все таки чистая марионетка был японцев ... А Ники сам чудил , боевыми по толпе ...

Магомед пишет:

Он все таки чистая марионетка был японцев

Дык тогда и Ники — чистая марионетка своей супруги, окружения и французских банкиров... Можно подумать он сам по толпе стрелял. Или никто не хотел, а он их жестоко заставил...

Подход такой. Глава государства отвечает за всё? ЗА ВСЁ. Пу И — глава государства. В котором творилось страшное. С Россией не сравнить.

Curioz пишет:

Дык тогда и Ники — чистая марионетка своей супруги, окружения и французских банкиров.

у него министрами были иностранные генералы?

Все проще я думаю. Китайцы, они мудрые. С другой стороны, у них и ситуация была не столь аховая — могучий совеЦкий союз молодую КНР в обиду не даст. Можно и в гуманизм поиграть. Хотя и большевики могли реализовать китайский вариант. Возможнои пытались, но Ники не хватило мудрости сразу пойти на сотрудничество, а у чекистов — терпения его уламывать.

Curioz пишет:

Ну хоть бы и так — в Китае почему-то такой самодеятельности не случилось.

Так его им передали в 1950 г., уже после того, как в Китае завершилась ГВ и установилась сильная центральная власть.

Curioz — "Дык тогда и Ники — чистая марионетка своей супруги, окружения" — ну во , а вы говорите "за что ж это злые большевики супругу и окружение ..."