Таманскую дивизию расформируют

"2-я гвардейская мотострелковая Таманская дивизия будет расформирована в 2009 году. На базе одной из самых известных в стране дивизий будут созданы две мотострелковые бригады Московского военного округа, сообщает Интерфакс со ссылкой на источник в Минобороны. Официального подтверждения информации о расформировании Таманской дивизии пока нет.

Дословно :

Игорь Родионов

экс-министр обороны России

Победа на ограниченном театре военных действий убедила руководство страны, что наличие небольших мобильных частей — залог успеха в любом современном конфликте.

"Коммерсант", 15.10.2008

Источник агентства заявил, что "оргштатные мероприятия по расформированию... дивизии начнутся в начале 2009 года". Численность созданных на его базе бригад составит около 7500 человек. Первая бригада будет создана на базе полков, оснащенных боевыми машинами пехоты БМП-3; вторая — на базе мотострелковых частей, на вооружении которых находятся бронетранспортеры БТР-80 и БТР-90. Дислокация частей останется прежней — поселок Алабино Наро-Фоминского района.

О причинах расформирования дивизии не сообщается. Ранее министр обороны Анатолий Сердюков заявлял, что переход к новой структуре вооруженных сил вынудит отказаться от дивизионно-полковых звеньев. "

http://grani.ru/Politics/Russia/Cabinet/m.143315.html

Что думаете об отказе от дивизионно-полковых звеньев ? Как это скажется на наших Вооруженных Силах ? Только плиз взвешенно и обоснованно — без проклятий в адрес кого-либо

Мне самому жаль, что расформировывается такое легендарное соединение, но интересует именно военно-прикладной, а не политический аспект вопроса.

для сереьхного разговора слишком мало инфы. общее кол-во штат предполагаемых бригад, куда денутся дивизионные части, штат"оперативных командований" и наличия у них частей усиления....

Динлин пишет:

что переход к новой структуре вооруженных сил вынудит отказаться от дивизионно-полковых звеньев.

На мой взгляд это большая ошибка. Наша т.н. "элита" опять бездумно копирует все с США, не более того. Раз американцы решили переформировать свои дивизии в бригады[HTML_REMOVED], то и наши "элитарии" тут же за ними в припрыжку.

Леший пишет:

то и наши "элитарии" тут же за ними в припрыжку.

Это не совсем так...На базе выделенного из Таманской полка еще в начале 80-х

была развернута 27-я гвардейская бригада (Теплый Стан). Затем оную бригаду

правда переподчинили КГБ, но инициатива организации была МО.

Да и в Советской армии бригады были еще до этого(инженерные, спецчасти).

Бригадно-батальонная система действительно обеспечивает мобильность и управляемость. Это натовский стандарт.

Но я боюсь, мы опять поскользнемся в луже... Ибо бригадно-батальонная система расчитана на блиц-криг, но не на серьезную продолжительную войну и не на оккупацию территории врага. Посмотрите на Ирак, как там беспомощны коалиционнын силы. А ведь в будущей войне 2012 года нам придется кое-кого оккупировать, чтобы победить.

В Афганистане коалиционные силы держатся, но там специфика горной войны...

Нам нужно иметь в армии как бригадно-батальонную, так и дивизионно-полковую систему.

И потом жалко Таманцев. Громкое имя. Я на месте наших кормчих еще десять раз подумал, прежде чем их расформировывать...

Думаю, это знак перемен, знак расставания с прошлой армией.

Но, разумеется, нужно рассматривать военную реформу в целом.

Вот тут толково изложено про деятельность Сердючки-Мебельщицы:

http://shurigin.livejournal.com/160964.html

Сердюков хочет и ВВС угробить ...

то есть?

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=14230

В рамках реформирования Военно-воздушных сил (ВВС) создают четыре командования ВВС и ПВО на стратегических направлениях.

Об этом заявил главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин, передает РИА «Новости». «Командования создают на стратегических направлениях — Дальний Восток, Сибирь, юг и северо-запад страны», — пояснил генерал.

Главком отметил, что в ходе реформирования создадут авиабазы, в основе которых стоят эскадрильи. Промежуточное звено — авиадивизии — исключат из состава ВВС.

Управление ВВС сливают с КСпН.

Разгоняют 16 ВА. Остатки сливают с 1 корпусом ПВО.

Разгоняют фактически 32 корпус ПВО.

Разгоняют 47 ограп., 18 гв. шап "Нормандия-Неман", 22 гв. иап, 32 гв. иап, 444 тбап — это пока что известно.

Так что авиации у нас скоро не будет.

Динлин пишет:

На базе одной из самых известных в стране дивизий будут созданы две мотострелковые бригады

И обе Таманские?

В общем на одном из последних слетов я свою ТЗ высказал. Несмотря на полтора десятилетия усиленных реформ (особенно в эпоху императора Пу) наша армия вдруг откуда не возьмись... одержала Победу.

С этим надо срочно что-то делать решили мудрые люди с чистыми сердцами...

гутник пишет:

Разгоняют фактически 32 корпус ПВО.

штаб корпуса или входящие в его состав полки?

гутник пишет:

Управление ВВС сливают с КСпН.

к чему нужно было это кСпН?

гутник пишет:

Разгоняют 16 ВА. Остатки сливают с 1 корпусом ПВО.

в этой ВА всего 1 авиадивизия была....

гутник пишет:

В рамках реформирования Военно-воздушных сил (ВВС) создают четыре командования ВВС и ПВО на стратегических направлениях.

ну вместо 6 армий ВВС и ПВО будет 4. разница то? в 5 АВВС-ПВО например всего 1 аваиполк был. нужно ли для него армейское управление?

VIR пишет:

И обе Таманские?

а эт ксати интерсно как им названия будут давать и регалии. скорее всего от каких нить входящих в состав дивизии полков.

А что авиадивизии фактически уничтожаются ???? Это как понимать ? Оставят комнадование — авиабаза — эскадрилья. Это же просто бред !

гутник пишет:

Оставят комнадование — авиабаза — эскадрилья. Это же просто бред !

если на всю воздушую армию приходиться 1 авиадивизия то это еще больший бред.

Да кто спорит ?

Но вся армия сейчас — это есть один большой бред .. во главе с обермебельшарфюрером Табуреткиным ....

гутник пишет:

Но вся армия сейчас — это есть один большой бред .. во главе с обермебельшарфюрером Табуреткиным ....

Она уже последние лет 15 полный бред.

Лин пишет:

Она уже последние лет 15 полный бред.

Власти считают, что уровень бреда недостаточен. Войну таки выиграли. Значит надо усугубить...

Sergey-M пишет:

к чему нужно было это кСпН?

Это бывший Московский округ ПВО, т.е. ПВО столицы.

ПВО Москвы -это 1 корпус ПВО.

Sergey-M пишет:

ПВО Москвы -это 1 корпус ПВО.

Это непосредственно Москвы. Но ведь в зону Московского округа ПВО входила не только Москва.

Я не специалист, но вот мнение BlackSharkа по поводу военной реформы:

"Отвечу Вам, и не только, чтоб посты не плодить.

Общий срок, за который мы должны получить "новую" армию — к 2012году, но отдельные мероприятия — до 2015г.

2 уч-к "А" по мобпотенциалу. Вы невнимательно читали. Дело в том, что противник (любой потенциальный) НЕСПОСОБЕН на массированное нападение, не проводя ДЛИТЕЛЬНОГО развертывания. А мы планируем пусть и отказаться от громоздкой системы перманентной мобилизации, но иметь такую мобсистему, которая все равно будет позволять упредить противника в развертывании. Более того, огромные армейские резервы тоже ушли в прошлое и у противника. "Пересдать карты" имеющимися силами можно для США попытаться только путем либо МРЯУ (с ответом с нашей стороны либо по варианту ОВУ, либо по ОУ-1/2, ответно-встречному или ответному удару), что явно не устроит противника, либо столь любимым АНАЛитиками воздушным нападением обычными средствами, что НЕИЗБЕЖНО вызовет с нашей стороны МРЯУ (и кому надо пытаться ударить КР, летящими несколько часов к целям, если уже через час страны, которая отдала такой приказ, уже нету?). А война обычными средствами с США(США-НАТО, или США-часть НАТО) НЕРЕАЛЬНА, мы сразу же возьмемся за ЯО. Да и с КНР тоже (хотя КНР нам НЕ противник, а партнер-союзник, пусть и не "по любви", а исключительно по корыстным интересам, так даже надежнее, был у нас уже "союз по любви", ОВД звался).

Т.о., обычная война с внезапным или относительно внезапным началом у нас возможна только локальная и региональная (и то, с возможным скатыванием в ограниченную ядерную фазу, с нашей стороны), а для таких войн хватит сил постоянной готовности, тем более, что их численность и оснащенность возрастет, ну а к большой войне, не дай бог она назреет, отмобилизуем бхвт (благо, опыт есть и будет и дальше нарабатываться). Чтоб было кому через зоны поражения танки вести...

Заметьте, ВСЕ последние учения в себя включают ядерный сценарий, и войска интенсивно готовятся к БД с применением ОМП, так что в бирюльки играть никто не собирается, разве что с какими грызунами.

Для тов. Элберет, он у нас в бригаде какой-то служит

По бригадам и оперативным командованиям. Бригады будут НЕ ТАКИМИ, как сейчас, ОШС совсем другая будет. Например, по одному из возможных вариантов танковые батальоны "потолстеют", и их будет два, "потолстеет" и мотопехота (возможные варианты(!!!не более!!!) типа 2тб (с БМПТ)+2 мсб усиленного состава, 2 садн и 1 реадн образуют "зубастые" бригады с практически сотней танков, хорошей пехотой и приличной артиллерией). А ОК будут образовываться на базе дивизионных и частично армейских штабов, с частями усиления на базе дивизионных частей, но большей частью — армейских комплектов. Что у нас в итоге получается? Правильно, корпуса...

Впрочем, это только возможные варианты, большего пока сказать нельзя."

Barb пишет:

образуют "зубастые" бригады с практически сотней танков, хорошей пехотой и приличной артиллерией)

1. Откуда сотня танков то ? Танковый полк (3 батальона) — 94 машины.

2. Сегодня мотострелковый полк — это 3 МСБ, 1 ТБ, артдивизион, зенитный дивизион, и роты обеспечения. Если необходимо увеличить число танков, то один из мотострелковых батальонов можно заменить на танковый.

3. Рассчитывать только на ядерную войну — по меньшей мере недальновидно.

гутник пишет:

Если необходимо увеличить число танков, то один из мотострелковых батальонов можно заменить на танковый.

тогда кол-во мопехоты падает. ввести в тб 4-ю или даже и 5-ю роту танков. были же и в тб по 41 и 51 танк.

Так вот дело в том, что на бригадном уровне решить проблему идеального соотношения танковых и пехотных батальонов просто нереально. А вот на уровне дивизии можно. Ибо есть условия для маневра. Почему те же янки дивизии и сохраняют. И в нашей дивизии нормальный штат.

гутник пишет:

бригадном уровне решить проблему идеального соотношения танковых и пехотных батальонов просто нереально.

почему же? бригады в большинсве армий постоянного состава, да и сша на такие собирается перходить.

Вот только в составе дивизии бригаду можно усилить батальонов из другой бригады.

а в составе "оперативного командования" бригаду за счет других усилить нельзя? :-)