ФБП: День выборов. рассказ.

Маруся пишет:

Возможно, кстати, военная верхушка США и хотела войны. Но не компетентные лица.

Эйзенхауэр как миротворец? Ню-ню

Den пишет:

Эйзенхауэр как миротворец?

Президент уже компетентное лицо? НЮ-НЮ

Маруся пишет:

Президент уже компетентное лицо?

Тогда может вы скажете о ком речь идет? А то вдруг там опять Р'нели или Утаны какие-нибудь

Den пишет:

А то вдруг там опять Р'нели или Утаны какие-нибудь

хуже

Вы же коммунист?

Маруся пишет:

Вы же коммунист?

Я??? Маруся всех коммунистов в ВОВ перебили... Я даже не член партии...

Den пишет:

Я даже не член партии

Так сочувствующий. Или иной левак . Складывалось у я такое впечатление. В общем катастрофические для США последствия их быстрой и бескровной победы в ТМВ Вы должны понимать. И как профессиональный ЕМНИП историк называть фамилии людей, достаточно умных чтобы это понять уже в начале 50х и достаточно влиятельных, чтобы отстоять своё мнение.

Den пишет:

Хана космосу

не только космосу. вообще хана.

Маруся пишет:

И как профессиональный ЕМНИП историк называть фамилии людей, достаточно умных чтобы это понять уже в начале 50х и достаточно влиятельных, чтобы отстоять своё мнение.

Не знаю таких. Знаю многочисленные опасения "неприемлимых потерь", ответного удара, разного рода военно-политические аспекты. Но не было тех кто предвидел бы опасность легкой победы. Если бы таковые были, то в 1985-1991 гг. внешняя политика США была бы несколько иной.

Впрочем криптой что по 50-м, что по 80-м заниматься неохота.

Маруся пишет:

Так сочувствующий. Или иной левак

Den пишет:

Если бы таковые были, то в 1985-1991 гг. внешняя политика США была бы несколько иной

Так в 70е-80е лёгкой победы уже бы не было.

Впрочем крипта и оффтоп. За редкостной неинтересностью (для я по крайней мере) предлагаю оставить спор до лучших времён

Маруся пишет:

> Так в 70е-80е лёгкой победы уже бы не было.

Если 1991 год не легкая победа, то я уж и не знаю что сказать...

Маруся пишет:

> Впрочем крипта и оффтоп

Я о том же

Маруся пишет:

> предлагаю оставить спор до лучших времён

Поддерживаю

Cмельдинг пишет:

да, кстати, спасибо большое — а то Ден хвалит, Артем хвалит, Камеррер... нет, я глубоко уважаю коллег, и их похвала мне приятна, но уже начал вспоминать приписываемый Черчиллю афоризм. Вы с Лещенко меня серьезно утешили. Понял, что рассказ написан не зря. еще раз благодарю
(никакой подначки, я искренен, как камикадзе и серьезен, как пирамида)

Могу похвалить еще раз.

Ибо Вы описали мир, к которому мы идем семимильными шагами. И придем, когда под хихиканье господина Переслегина разобьемся об предсказанный им постиндустриальный барьер.

Мир очень упростится. До нового средневековья. А вот технический уровень сохранится. И университеты будут играть существенную роль — как именно напоминание, обо что мы разбились...

Так что лучших времен уже не будет...

наивный Смельдинг думает что в мире его рассказа "Государственникам" будет дело до всех остальных. Так вот — не будет, как нет его и сейчас. А попытается он вякнуть — к нему приедут на танке и объяснять коваными сапогами что "он был не прав".

А еще там вполне логично может быть "право первой ночи"... И прочие "прелести"... Потому как ТАМ власть придержащие как бы это по мягче выразится... А скажу просто — простые люди на них НИКАК повлиять не могут. танков потому что у простых людей нет.

И как сказал один умный человек — Многие сейчас восторгаются Российской Империей, дворянством и т.д. Только они не понимают что в том мире они бы были не дворянами, а максимум дворовыми...

falanger пишет:

Многие сейчас восторгаются Российской Империей, дворянством и т.д. Только они не понимают что в том мире они бы были не дворянами, а максимум дворовыми...

Восторгаются те, кто дворовые сейчас.

falanger пишет:

А еще там вполне логично может быть "право первой ночи"

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. Износ-износом, но где оно было ПРАВОМ (а не дурным обычаем, связанным с представлением о вредоносности женщин и т.д.)?

falanger пишет:

"Государственникам" будет дело до всех остальных

Ниа. Не государственникам. Университету. Государственников тама уважают, но особой власти у них будет вряд-ли. И ЕМНИП по Платону и по той простой причине, что воину во все дырки нашей жисти лезть просто лень. И невместно.

Относительно же универа.........хорошо по этому поводу сказал король Фридрих С Порочными Наклонностями, а также Масяня.

Но рассаказ-то — утопия, в чём аффтар признавался, и как любая утопия либо имеет в основании идеального человека, либо................

Маруся пишет:

либо................

Либо "ура-гипноз" и всякие "добавки" в водопровод и хавку населения.

Может брому нам по кружке выпить за любовь, моя малышка? (с)

Впрочем это уже РИ.

falanger пишет:

наивный Смельдинг

коллега, если б я наворотил то, что наворотили Вы на параллельном форуме про мугучую техноцивилизацию, созданную на коленке, на чужой планете толпой не способных ни о чем сговориться интелей, преимущественно гуманитариев, у меня б слово "наивный" лет пятьсот ассоциировалось бы исключительно с зеркалом. а с Вас как с гуся вода и божья роса.

поэтому в дискуссию с Вами вступать не буду. я вообще не вступаю в дискуссии с теми, кто оперирует понятиями [del][/del] Светлого Прогресса и [del][/del] Ужасного Средневековья. Не имеет смысла дискутировать с говорящими попугаями и тоталитарными сектантами.

Артём

Вы описали мир, к которому мы идем семимильными шагами. И придем, когда под хихиканье господина Переслегина разобьемся об предсказанный им постиндустриальный барьер.
Мир очень упростится. До нового средневековья. А вот технический уровень сохранится. И университеты будут играть существенную роль — как именно напоминание, обо что мы разбились...
Так что лучших времен уже не будет...

Хорошо сказано, коллега Артём.

Рассказ этот — утопия, конечно. Очередное "То, как должно быть" — на этот раз по мнению Смельдинга (и того мировоззреньческого и идеологического направления, которое он представляет).

А как реально получится — так это сравнить с историческими романами и фэнтази реальную античность, реальное средневековье, реальное новое и новейшее время. Сравнить реальный капитализм и идеалы либералов. Да что уж (будем самокритичными) — сравнить реальный государственный недостроенный социализм двадцатого века (всё, что в нём было хорошего и плохого), который западники упорно называют "коммунизмом", с Коммунистической Утопией (в диапазоне сочинений от Маркса до Стругацких).

И, как пишет Фалангер:

А попытается он вякнуть — к нему приедут на танке и объяснят коваными сапогами что "он был не прав".

Это тоже может быть.

Насчёт танков — "когда закончится нефть", они тоже могут уйти в прошлое.

Стас пишет:

Насчёт танков — "когда закончится нефть", они тоже могут уйти в прошлое

Я так понял вовсю используются атомные движки

ворчит — ну хоть кто-то заметил

черным же,...

гм... по голубому?

и радиацию от ТЯО или двигателя взорванного

Стас пишет:

Рассказ этот — утопия, конечно. Очередное "То, как должно быть" — на этот раз по мнению Смельдинга (и того мировоззреньческого и идеологического направления, которое он представляет).

Утопия?!?! В которой человеку доехать с Волги до Питера — уже проблема?

Виталий пишет:

Утопия?!?! В которой человеку доехать с Волги до Питера — уже проблема?

Это не утопия, это один из реальных вариантов будущего. Причем, весма симпатичного и оптимистичного будущего, идо реальным прогнозом я почитаю Мечеть Васила Бесноватого.

Каммерер пишет:

Это не утопия, это один из реальных вариантов будущего. Причем, весма симпатичного и оптимистичного будущего,

Не, не оптимистического. Если транспортная связность страны упала до таких низких пределов то ни о каких нано-барьерах, и даже ни о ядерных движках говорить не придется...

Каммерер пишет:

идо реальным прогнозом я почитаю Мечеть Васила Бесноватого.

Коллега, будьте оптимистом — Все будет еще хуже. Пределу человеческой глупости нет.

Виталий пишет:

Если транспортная связность страны упала до таких низких пределов

Интересно — она транспортная? Мне вот на питерский слёт не выбраться........лень и смысла нет, бо если не работаю, то часов 20 в сутки онлайн.

Мысля в сторону.

Маруся пишет:

Интересно — она транспортная?

Судя по всему — именно транспортная.

Cмельдинг пишет:

Как же, как же, слыхали… но даль приличная, точно. ....
как же, завидный женишок, раз может позволить себе в такую даль смотаться. И на вид ничего вроде. Не, я против ингров ничего не имею. И действительно, люди там, говорят, хорошие, да и как еще простой девчонке из наших краев в Ингерманланд выбраться? А столица ихняя, Санкт-Петербург этот – говорят, дивной красоты город. Я не жалуюсь, дела у семьи не плохи – но и не настолько хороши, чтоб вот так по дальним городам шататься.

Виталий пишет:

Утопия?!?! В которой человеку доехать с Волги до Питера — уже проблема?

Да, утопия. Потому что в реале он вряд ли сможет выехать в Петергоф. Без риска для жизни...

Маруся пишет:

Интересно — она транспортная? Мне вот на питерский слёт не выбраться........лень и смысла нет, бо если не работаю, то часов 20 в сутки онлайн.

Вот именно. Новые средства коммуникации уничтожили понятия центра и перифирия.

Но понятие "провинция" осталось.

Вот центр исчезнет, и будут одни провинциалы по своим углам...

Маруся, не в ваш огород камень — общие рассуждения. К Вам со всем решпектом...

Артем пишет:

Да, утопия. Потому что в реале он вряд ли сможет выехать в Петергоф.

Коллега, вы знаете, я лично в Петергофе был неоднократно...

Виталий пишет:

Коллега, вы знаете, я лично в Петергофе был неоднократно...

Так ведь Вас не пытались убить на каждом шагу, чтобы ободрать Ваш труп догола? А после переслегенского кризисов "предела сложности" и "предела бедности", составляющих постиндустриальный барьер такое могёт быть...