Цикличность истории

банзай пишет:

в европейско-американской будет лучше?

(вздохнув) В который редкий раз согласен с банзай.

Den пишет:

> Не читайте на ночь книги ув. коллеги Смельдинга

Коллега Смельдинг при всех своих особенностях таки по той эпохе дипломированый специалист, так что читать его можно хоть и не на ночь

sg63 пишет:

Рост националистических настроений в обществе не для кого не секрет: нацболы, неофашисты, скины и так далее. Зайдешь на любой форум, от националистов, зачастую очень низкого пошиба, деваться некуда.

Да ну? На данном форуме к примеру нацистов (настоящих) маловато и появляются они редко. Наконец сравните ЭТО с немецкими фашистами 20х которые убивали министра Ратенау "богом проклятого ж*да".

Иван Ермаков пишет:

Ну и здесь картинку поместим.

И что? А Версаль где? Ядрен-батоны тоже за границу вывезли?

А война с Китаем за Сибирь... Не смешно. Они и безо всякой войны там все возьмут если захотят...

банзай пишет:

а в европейско-американской будет лучше?

По крайней мере у них небыло планов полной зачистки сибири от населения как у Китая в 60-70-х годах

Че Бурашка пишет:

И что? А Версаль где? Ядрен-батоны тоже за границу вывезли?

А что СНВ-2 это слабый аналог? А сколько было ракет и сколько осталось вам известно? Мне да!

Че Бурашка пишет:

А война с Китаем за Сибирь... Не смешно. Они и безо всякой войны там все возьмут если захотят...

Все логично, если цикличность реальна, то вскоре Россия воспримет националистическую идеологию, и это совсем не значит что она будет выставлена на показ, а вот политика будет националистической. В ее рамках будет ограничен приток эмигрантов и гастарбайтеров из Китая. Китай поймет что Сибири ему невидать как своих ушей, и начнет готовится к войне, он и сейчас уже далеко не "бумажный тигр". И Россия видя приготовления Китая, нанесет превентивный удар (1941 год). Все логично.

Чем не Версаль? Понимаю чно мало общего, у нас намного все хуже. Можно еще ВМФ вспомнить.

[HTML_REMOVED]

Иван Ермаков — " И Россия видя приготовления Китая, нанесет превентивный удар (1941 год)." — ( вкрадчиво ) Это кто по кому нанес ПРЕВЕНТИВНЫЙ удар в 1941 году ?

Иван Ермаков пишет:

А что СНВ-2 это слабый аналог?

1) А он кемто выполняется?

2) Это скорее аналог Вашингтона

Иван Ермаков пишет:

А сколько было ракет и сколько осталось вам известно? Мне да!

Я рад за вас (без иронии). Однако даже по вашей таблице на организацию в США фаллаута ракет вполне хватит.

Иван Ермаков пишет:

Все логично, если цикличность реальна, то вскоре Россия воспримет националистическую идеологию, и это совсем не значит что она будет выставлена на показ, а вот политика будет националистической. В ее рамках будет ограничен приток эмигрантов и гастарбайтеров из Китая.

Пеееерсик... И даже если так

Иван Ермаков пишет:

И Россия видя приготовления Китая, нанесет превентивный удар (1941 год).

Коллега резунист? Даже если отвлечся от аналогий, эта "националистическая власть" скорее толкнет ДВ Китаю за твердые Юани ибо одни проблемы с того региона. Китай вернется к границам империи Мин и успокоется лет на 50. И если вдруг решатся на "превентивный удар" — нанесут его не танковыми армиями. И даже не десятком СС-19. А экономикой — перекроют нефть с газом и ага. Китаю с Россией дружить выгодно, как и наоборот. Ну будут такие же "заклятые друзья" как Германия с Японией, но воевать не будут.

ЗЫ И будет такая себе Националистическая Сфера Сопроцветания...

Вообще же китайцы в Восточной Сибири на сегодняшний день представлены

1) Челноками на "китайских" рынках (при чем их там вовсе не большинство)

2) "Лунными базами" — домами-теплицами в которых китайцы выращивают овощи на продажу

3) Студентами в универах

На тех же стройках к примеру работают таджики и другие гости из Средней Азии. Этнопреступность практически вся на азерах и циганах. Действительно националистическая власть (а не нациствующие агенты ЦРУ с заданием окончательного развала России или просто дураки) китайццами будет заниматся в последнюю очередь либо вообще не будет.

Магомед пишет:

Это кто по кому нанес ПРЕВЕНТИВНЫЙ удар в 1941 году ?

Вы вероятно историю ВОВ по 10 сталинским ударам изучали. Рано или поздно сталин бы напал, в 42, 43, когда, даже по словам советских историков, армия должна была получить достаточно новой техники. А кроме того, Гитлер то как раз заявлял что удар превентивный, так что даже если он врал, то его ложь у нас отразится как реальное положение дел.

Че Бурашка пишет:

А он кемто выполняется?

Судя по таблице — ДА. по некоторым пунктам мы параметры СНВ-2 уже перекрыли.

Че Бурашка пишет:

Однако даже по вашей таблице на организацию в США фаллаута ракет вполне хватит

Оптимист, к 2012 году будут сокращены, "по старости" все старые "Тополя", а производство новых, как было сообщено прекращается, по официальной версии. в пользу РС-24, в реальности, при темпах производства 7 ракет в год, нам нужно 2-3 года, что бы наполнить ими "Долгорукого", так что пока что сухопутные базы ничего не получат. И я про войну с США ничего не говорил. США отразилась на самой себе, и в войне с России с Китаем, будет слать Ленд-Лиз в Китай.

Че Бурашка пишет:

перекроют нефть с газом

Ну Китай с ираном договор заключил, а потом это только еще один повод для Китая готовится к войне, а нам их упредить.

Че Бурашка пишет:

Действительно националистическая власть (а не нациствующие агенты ЦРУ с заданием окончательного развала России или просто дураки) китайццами будет заниматся в последнюю очередь либо вообще не будет

Ага, пока она будет заниматься Среднеазиатами, Китайцы "тихой сапой"... ни только этого и ждут. Займутся всеми. только у Азербайджана и Средней Азии, такой военной машины как у Китая нет, так что они стерпят.

Иван Ермаков пишет:

Судя по таблице — ДА.

И где там полное списание ракет с разделяющимися головами?

Иван Ермаков пишет:

Оптимист, к 2012 году будут сокращены

Значит либо не будут, либо будут сокращены путем нанесения ядерного удара по США, либо в 2012 году нас оккупирует НАТО и не будет ни каких национализмов.

Иван Ермаков пишет:

войне с России с Китаем

Которой не будет. Смысла нет для обоих сторон.

Иван Ермаков пишет:

Ну Китай с ираном договор заключил

И как иранская нефть попадет в Китай?

Иван Ермаков пишет:

это только еще один повод для Китая готовится к войне

И пусть себе готовится. Война в Сибири и на ДВ есть мазохизмЪ. Что убедительно доказал некто АдмиралЪ. В условиях когда все снабжение может быть перерезано взрывом моста на единственной ж/д выигрывает тот за кого большинство населения. К описываемому периоду китацев на ДВ и так большинство и РусскимНацистам(ТМ) проще будет сохранить стаус кво ибо других проблем хватает.

Иван Ермаков пишет:

Ага, пока она будет заниматься Среднеазиатами, Китайцы "тихой сапой"...

Коллега, ну вы ведь в Красноярске живете... Какие нафиг в нем китайцы тихой сапой? Азербайджанцы и цигане — вот первоочередная цель для зондеркоманд. Китаи хоть в торговле герычем не замечены в отличие от. И сейчас чтото ни чего не "сапят" при всех возможностях. Если конечно "лунной базы" которая по дороге в Солонцы раньше была (теперь вроде гдето возле Стеклозавода) и рынка КрасТЭЦ не считать, но это какаято сильно хилая оккупация.

Иван Ермаков пишет:

ни только этого и ждут

А сейчас им кто не дает? Кровавый Путинский Режим(ТМ)?

Иван Ермаков пишет:

только у Азербайджана и Средней Азии, такой военной машины как у Китая нет, так что они стерпят.

Вот потому Китай наши нацисты трогать не будут. Это как раз их тактика — одного таджика впятером забивать.

Иван Ермаков пишет:

Рано или поздно сталин бы напал, в 42, 43,

А зачем? Чем бы его не устраивало дальнейшее соглашение с Гитлером?

Че Бурашка пишет:

Да ну? На данном форуме к примеру нацистов (настоящих) маловато и появляются они редко. Наконец сравните ЭТО с немецкими фашистами 20х которые убивали министра Ратенау "богом проклятого ж*да".

На этом форуме им особо делать нечего, здесь обычно многими не поддерживаются националистические темы, и что толку изображать глас вопиющего в пустыне.

По поводу убийств: сейчас министра убить не так-то просто, времена другие. Личная охрана, государственная служба безопасности. Но нацики отрываются на менее защищенных людях.

Иван Ермаков пишет:

Китай поймет что Сибири ему невидать как своих ушей, и начнет готовится к войне, он и сейчас уже далеко не "бумажный тигр". И Россия видя приготовления Китая, нанесет превентивный удар (1941 год). Все логично.

Вряд ли это произойдет. За многотысячелетнюю историю Китая практически нет примеров широкомасштабной экспансии со стороны Китая, как государства, с захватом чужих территорий (разве Тибет, да и то он осуществлен при Мао, который выпадает из общего ряда правителей Китая). Наблюдается экспансия китайских иммигрантов, которые неплохо встраиваются в сложившиеся госсистемы других стран, вплоть до получения гражданства, правда принося некоторый свой колорит в жизнь других стран.

Иван Ермаков — "Вы вероятно историю ВОВ по 10 сталинским ударам изучали." — В отличие от вас , я ее изучал ...

— "Рано или поздно сталин бы напал, в 42, 43, когда, даже по словам советских историков, армия должна была получить достаточно новой техники." — то есть "перевооружение" по вашему равно "нападению" ? О сколько нам открытий чудных готовит резунизьма дух ...

Че Бурашка пишет:

Это как раз их тактика — одного таджика впятером забивать.

Это нормальная современная европейская тактика. Противники тоже предпочитают не геройствовать,а подтягиватьб на разборки всех земляков.

Иван Ермаков,

то у вас в 13 веке невозможно снабжать армии больше 10 000 человек, и то с трудом, то — вот Сталин нападать хотел.

Силён дух Резуна, сильный шаман был, однако..

Каммерер пишет:

Это нормальная современная европейская тактика. Противники тоже предпочитают не геройствовать,а подтягиватьб на разборки всех земляков.

Тем более. Если это будут действительно русские националисты, а не ЦРУшники, то ссорится с китайцами до решения азеро-циганского (и желательно американского) вопроса они не будут.

Вот посмотрим на события в этом году. Если Медведева сменит Путин, ну конечно по просьбе народа, то значит цикл реален.

Че Бурашка пишет:

Коллега Смельдинг при всех своих особенностях таки по той эпохе дипломированый специалист

По какой эпохе? Конец ХХ века?

Че Бурашка пишет:

На тех же стройках к примеру работают таджики и другие гости из Средней Азии. Этнопреступность практически вся на азерах и циганах. Действительно националистическая власть (а не нациствующие агенты ЦРУ с заданием окончательного развала России или просто дураки) китайццами будет заниматся в последнюю очередь либо вообще не будет.

В кои то веки согласен с коллегой Че.

Че Бурашка пишет:

Значит либо не будут, либо будут сокращены путем нанесения ядерного удара по США, либо в 2012 году нас оккупирует НАТО и не будет ни каких национализмов.

Ну а здесь "сон разума". Поверить, что экономика РФ не вытягивает "паритета" даже по СНВ ну никак нельзя...

Че Бурашка пишет:

К описываемому периоду китацев на ДВ и так большинство

Выше вы писали другое... Они в промежутке между двумя Вашими постами в Сибирь заселились?

Иван Ермаков пишет:

Вот посмотрим на события в этом году

Посмотрим.

Иван Ермаков пишет:

Если Медведева сменит Путин, ну конечно по просьбе народа, то значит цикл реален

Правда я придерживаюсь обратной ТЗ. Если Путин уйдет в отставку то цикл реален. Ибо представить себе Путина последовательно сдававшего все что можно во внешней политике (те же ракеты кстати) и не способного даже Украину построить в роли "собирателя земель"... я столько не выпью.

Den пишет:

Выше вы писали другое...

Выше я писал не про Дальний Восток, а про Восточную Сибирь

Den пишет:

Ну а здесь "сон разума". Поверить, что экономика РФ не вытягивает "паритета" даже по СНВ ну никак нельзя...

Ну если учесть остановку реакторов в Железногорске (впрочем злые языки говорят что они работают втихаря, но тссс) Да и про невытягивание паритета коллега Ермаков утверждает.

Ан.Павел пишет:

По какой эпохе?

По X веку

Че Бурашка пишет:

По X веку

А, значит, я не те книги читал...

Че Бурашка пишет:

Ну если учесть остановку реакторов в Железногорске

А что там делали? ИМХО Архамас для зарядов важнее.

Den пишет:

Поверить, что экономика РФ не вытягивает "паритета" даже по СНВ ну никак нельзя...

Экономика вытягивает, проблема в производстве.

По табличке. Есть инфа, что для Тополей есть трёхголовые ГЧ, поставить их дело нехитрое. Недавно испытали новую тяжёлую ракету для РВСН.

А резве вторая 941 без ракет?

Олег пишет:

А резве вторая 941 без ракет?

Все три без ракет, что с лодками хрен знает, то ли превращены в опытовые. то ли на вечном ремонте.

Олег пишет:

А что там делали?

Оружейный плутоний.

В хотя в принципе возможно использовать плутоний со списаных бомб — амеры так делали. Надо смотреть что мы имеем право делать с плутонием по СНВ-2.

sg63 пишет:

Вряд ли это произойдет. За многотысячелетнюю историю Китая практически нет примеров широкомасштабной экспансии со стороны Китая, как государства,

Есть у китайцев в их тактике такая особенность, Китай нападал на соседей только в том случае, когда имел 100% уверенность в успехе. Китайцы не японцы им чужды риск и фатализм, они все делают медленно, до тех пор пока не убеждаются что можно. Исключения это иностранные правители Китая, те же Юань, но это как известно монголы. Или Мао, да и то, он останавливался на известном пределе, позволявшем хотя бы "сохранить лицо"sg63 пишет:

Наблюдается экспансия китайских иммигрантов, которые неплохо встраиваются в сложившиеся госсистемы других стран, вплоть до получения гражданства, правда принося некоторый свой колорит в жизнь других стран. ЮВА только извлекло от этого пользу в развитии.
И на Востоке так будет иначе там все загнется

Че Бурашка пишет:

Оружейный плутоний.

Его делали не только там.

Че Бурашка пишет:

Надо смотреть что мы имеем право делать с плутонием по СНВ-2.

ЕМНИП СНВ больше касается числа зарядов и средств доставки.

Олег пишет:

Его делали не только там.

А сейчас делают? С Железногорском в принципе есть повод для остановки прямоточных реакторов — рыбок в Енисее жалко. Однако самая порнография в том, что прямоточные уже и так давным-давно стоят. Закрывают реактор замкнутого цикла.

Че Бурашка пишет:

А сейчас делают?

Вообще-то плутоний получается в любом ВВЭРе, причём настолько много (в среднем вклад плутония в реактивность до 1/3 за всё время работы твэла) что уже не один десяток лет испытывают смешанное уран-плутониевое топливо.

Олег пишет:

Вообще-то плутоний получается в любом ВВЭРе

Вырабатывается. Но его потом от туда еще и выделить надо, а в размножителе он сразу отлельно от остальной активной зоны из U-238 нарабатывается.

Олег пишет:

уже не один десяток лет испытывают смешанное уран-плутониевое топливо

МОХ-топливо еще с 60х испытывают — знаменитая самоходная установка. Но воз пока и ныне там.

банзай пишет:

Есть у китайцев в их тактике такая особенность, Китай нападал на соседей только в том случае, когда имел 100% уверенность в успехе.

Спасибо за поддержку. Пока у России не проржавеет окончательно последний десяток ракет с ядерной (водородной) боеголовкой, Китай на Россию нападать не будет.

Че Бурашка пишет:

а в размножителе он сразу отлельно от остальной активной зоны из U-238 нарабатывается.

Насколько я понимаю, с точки зрения химии вытаскивать его оттуда легче, но не в разы. Там ведь тот же уран и изотопный состав весьма похож на состав выгоревшего топлива.