Че Бурашка пишет: п.. ¶
Че Бурашка пишет:
пограничник бывший
Смерш — подразделение НКО. Самый долгий начальник ГРУ тоже бывший чекист, ну и что?
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Сейчас онлайн: тухачевский, Reymet_2
Че Бурашка пишет:
пограничник бывший
Смерш — подразделение НКО. Самый долгий начальник ГРУ тоже бывший чекист, ну и что?
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Dorei пишет:
То, что получается, что антисоветчик сознательно написал книгу про то, какой Абакумов герой.
Бессознательно. "Сознательно" пишутся энтээсовские листовки, а хороший роман пишется иначе. Солженицын же не Новодворская.
VIR пишет:
А как же обозвать тех западных ученых, которые решили поделиться информацией по атомной бомбе со Сталиным?
гутник пишет:
Предатели они
гутник пишет:
Вот и я так же думаю.
гутник пишет:
Но для нас они пользу приносили.
Совершенно верно. Все относительно. А "отцы русской демократии" ищут "абсолютные истины". А хрен им!
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Lankaster пишет:
Вы так про Достоевского совершенно зря. Он сказал много мудрого и хорошего о Русском народе. Например, что если русскому школьнику показать карту звёздного неба, он и её сходу придумает как усовершенствовать. Что можно видеть даже у нас на форуме:)
гутник пишет:
Он обычный каторжник. Обозленный на всех, и, прежде всего, на Россию. Ненавидел он Россию
Все проще. Это был больной человек, который уже простился с жизнью. Нельзя таким разрешать писать книжки. В Средние Века их вообще изолировали.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
VIR пишет:
А чего это вы за всю страну решаете?
Потому что это НАША страна, а для вас — демократов — Россия — "эта" страна. Усекли разницу? Поэтому никогда демократы не будут править НАШЕЙ страной, потому что править можно НАШЕЙ страной, но никак не "этой страной".
И вся эта "борьба демократических сил" — это борьба за право посрать на Красной площади. Вот за это они и борются. С переменным успехом.
Так все-таки ув ВИР, Вы предпочитаете быть повешенным или застреленным? Вот Вам демократический выбор.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ВЛАДИМИР пишет:
для вас — демократов — Россия — "эта" страна
Я бы их демократами называть не стал. Чтобы дедушку Солона не обижать.
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
А брат Солженицина тоже такие же мерзости пишет:
http://swolkov.narod.ru/doc/nt/064.htm[HTML_REMOVED]
"Жизнь женщин на Колыме была ужасна, но непродолжительна: туберкулез, сифилис, недоедание, самоубийства косили их сотнями{77}.
{77} См.: Elinor Lipper, указ. соч. pp. 278-279. Молодая полька была изнасилована в магаданском бараке двадцатью уголовниками и заболела после этого сифилисом и гонореей (см. там же, pp. 156-157).
В Магадане Элинор Липпер посетила детский комбинат. Там были дети, родившиеся всего неделю назад. Матерям разрешали месяц отдохнуть, а потом они возвращались на работы (валить лес летом и чистить снег зимой)."
Кто мог пустить иностранку Элинор Липпер на экскурсию по Магадану тех лет, если там творились такие "безобразия"?
Может она сама лично в расстрелах и изнасилованиях участвовала?
Откуда такие подробности?
Вообщем в топку и Исаича и его "братьев-сестер" по ЦРУшному литературному цеху....
Дорогая Ольга! Про изнасилования...
Старый з\к з\к рассказывал мне- году этак в 1951 решили на 8 марта передовую работницу ЦЗЛ премировать пайкой хлеба...вызвали её на сцену, и вручили полбуханки ситного...она с недоумением покрутила её- буханку в ркуах, на минуточку зашла за кулисы и вернулась с огромным ящиком- в котором лежали колбаса, шоколад, духи Красная Москва...подарки от мужиков...Что делать! Прииск, одна барышня...
На Алдане я была
Золото копала
Если б не было её
с голоду б пропала...
Какие там изнасилования? Вы что?
На руках носили...
А при помощи "Левши" так удобно талдычить заезженную хрень про "свинцовую мерзость николаевской России".
Вся беда в том, что это не хрень, хоть и заезженная...
А можно подробнее, в чём Вам видится сия мерзость? Материалами из худлита не иллюстрировать (кстати, есть слух, что тот же Гоголь внутренне пытался создать образ не России реальной, а некого полумистического "выморочного царства". Ну, то есть описанное им при всех художественных достоинствах надо делить на 10, как Кафку, например. С той разницей что у Кафки худдостоинств не просматривается). Девиз Николая 1 "Революция на пороге России, но пока я жив, она не войдёт" вызывает глубочайшее уважение. Он был подлинным рыцарем изначального, честного и благородного мира. Конечно, были тогда в стране некоторые недостатки, так у кого их нет? Но не маловато ли их для "свинцовой мерзости". Ну, Крымская война — одно ЛОКАЛЬНОЕ поражение от ОБЪЕДИНЁННЫХ сил Европы. Да ещё аж Маркс сказал что "успехи союзников не так уж велики чтобы оправдать бахвальство...". Чай, у России Индии не было.
А что крепостное право оставалось — так Царь же всё и думал, как его без потерь отменить.
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
Lankaster пишет:
А можно подробнее, в чём Вам видится сия мерзость?
Вам же Николай и ответил.
Lankaster пишет:
Девиз Николая 1 "Революция на пороге России, но пока я жив, она не войдёт"
Понимаете, револиция это такая штука интересная... От хорошей жизни она на порог не ломится. Чего, как показала практика, наши "благородные рыцари" понимали плохо.
Lankaster пишет:
Ну, Крымская война — одно ЛОКАЛЬНОЕ поражение
Ну да, и последствия совсем незначительные — так ЧФ запретили иметь. Да и вообще российский флот после этой войны особыми победами себя не запятнал...
Lankaster пишет:
ОБЪЕДИНЁННЫХ сил Европы.
От экспедиционных корпусов.
Lankaster пишет:
Чай, у России Индии не было.
Чай Англия Индию США не продала как Россия Аляску...
Lankaster пишет:
А что крепостное право оставалось — так Царь же всё и думал, как его без потерь отменить.
И Александ 1 думал, вот ведь что характерно... Не клюнь в Крыму жареный петух — Александр 2 тоже бы думал всю жизнь, да так бы и ничего не надумал...
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
От хорошей жизни она на порог не ломится.
Сложный вопрос. Иные говорят, что именно от хорошей
Но дело даже не в этом, а в том, что р-я тогда "вломилась" практически во все европейские страны. "Новое время" воспринималось как чума, и, по большому счёту, совершенно правильно. Ибо привело оно к отнюдь не светлому 20в., а к чему ещё приведет... Николай, в меру своих умений, пытался с Божьей помощью оградить от этой чумы Русь...
Че Бурашка пишет:
Ну да, и последствия совсем незначительные — так ЧФ запретили иметь.
Сложно назвать в истории проигранную войну с более мягкими последствиями. Например, ограничения ТОФ было лишь одним и не самым важным пунктом в Портсмуте.
Че Бурашка пишет:
Чай Англия Индию США не продала как Россия Аляску...
А не разумна ли эта продажа исходя из имевшейся на тот момент инфы (без золота) и соотношения сил? Ведь англы бы отняли. Да и по доходности не Индия далеко.
ЗЫ: Интересно, не было ли темы об "оптимизации" правления Николая 1. Так ли уж многое без прогрессорства можно было сделать лучше?
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
Че Бурашка пишет:
От экспедиционных корпусов.
Так там чуть не 100тыс армия была. Ничего се корпуса. И флоты — главные силы.
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
Lankaster пишет:
Сложно назвать в истории проигранную войну с более мягкими последствиями.
РЯВ. Один из японских генералов даже сепуку совершил после портсмута.
Lankaster пишет:
Ибо привело оно к отнюдь не светлому 20в
Чтож вы достижениями этой "чумы" тогда пользуетесь? ;)
Lankaster пишет:
Ведь англы бы отняли.
А почему?
Lankaster пишет:
ЗЫ: Интересно, не было ли темы об "оптимизации" правления Николая 1. Так ли уж многое без прогрессорства можно было сделать лучше?
Я открывал такую. В курилке ибо с переносом. Поддержки не нашла. Сейчас пойду в основном открою.
Lankaster пишет:
Так там чуть не 100тыс армия была.
Ссылку!
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
РЯВ.
??? Территриальные потери, контрибуция, экономич. уступки, и ПЛЮС — запрет на ЛК на ТО. Сравните с Крымской.
Че Бурашка пишет:
Чтож вы достижениями этой "чумы" тогда пользуетесь? ;)
Некорректный вопрос. Нельзя жить в обществе и быть полностью независимым от него (с) если кратко. Но я ОЧЕНЬ предпочёл бы, чтобы эта "чума" (не только русская революция) тогда не вошла...
Че Бурашка пишет:
Ведь англы бы отняли.
А почему?
Вам кажется реальным соперничать с ними по мощи флота?
Че Бурашка пишет:
Ссылку!
Ну, я по памяти:) Но в общем ведь серьёзные силы были. И Россия ведь туда не могла всю армию отправить. И флоты союзные.
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
Lankaster пишет:
Ну, я по памяти:) Но в общем ведь серьёзные силы были.
Я вот помню по памяти из аЦЦкого советского учебника, что там было тысячь 15, от силы 20 вместе с [del][/del] турками. При том, что в бахчисарае тусовался 40тысячный корпус Меньшикова...
Lankaster пишет:
И Россия ведь туда не могла всю армию отправить
Англо-франки тем более. По морю "устанешь совершать действия сексуального характера" снабжать более-менее крупную армию.
Lankaster пишет:
Но я ОЧЕНЬ предпочёл бы, чтобы эта "чума" (не только русская революция) тогда не вошла...
Лично я не из дворян (хотя фамилия графская ) и потому очень рад некоторым последствиям этой "чумы".
Lankaster пишет:
Территриальные потери
Пол Сахалина выторговали.
Lankaster пишет:
и ПЛЮС — запрет на ЛК на ТО
Сравните с полным запретом на какие либо К на ЧМ.
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Lankaster пишет:
А не разумна ли эта продажа исходя из имевшейся на тот момент инфы (без золота) и соотношения сил? Ведь англы бы отняли. Да и по доходности не Индия далеко.
Крайне неразумна. Даже во время Крымской войны англичане Аляску захватить не пытались. По доходности, да, не Индия. Но и убыточной Аляска не была (я как-то кидал в одной из тем, ЕМНИП по ПЛВ, цифры доходов государственной казны от эксплуатации Аляски).
Че Бурашка пишет:
По морю "устанешь совершать действия сексуального характера" снабжать более-менее крупную армию.
По морю армию снабжать гораздо легче, чем по суше.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Че Бурашка пишет:
Я бы их демократами называть не стал. Чтобы дедушку Солона не обижать.
Вообще правильно! Имя им — либералы.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Lankaster пишет:
Девиз Николая 1 "Революция на пороге России, но пока я жив, она не войдёт" вызывает глубочайшее уважение. Он был подлинным рыцарем изначального, честного и благородного мира. Конечно, были тогда в стране некоторые недостатки, так у кого их нет? Но не маловато ли их для "свинцовой мерзости".
Че Бурашка пишет:
Понимаете, револиция это такая штука интересная... От хорошей жизни она на порог не ломится. Чего, как показала практика, наши "благородные рыцари" понимали плохо.
"Приятно видеть дух сокрушенный, но и дух несломленный достоин уважения" (с) "Как царь Петр..."
О боги Вальхаллы! Когда же мы перестанем делить историчяеских персонажей на "хороших" и "плохих", а их дела на "подвиги" и "преступления" — и третьего не дано!!!!???? Подскажите, как уничтожить эту мерзость — XIX век русской истории и литературы? Как продлить XVIII век, когда все — и революционеры, и реакционеры были прекрасны!!! Нет, сейчас Россия не стала "безнравственной". Это она просто вырвалась из челюстей интеллигенции — порождения XIX века.
Валерий пишет:
году этак в 1951 решили на 8 марта передовую работницу ЦЗЛ премировать пайкой хлеба...вызвали её на сцену, и вручили полбуханки ситного...она с недоумением покрутила её- буханку в ркуах, на минуточку зашла за кулисы и вернулась с огромным ящиком- в котором лежали колбаса, шоколад, духи Красная Москва...подарки от мужиков...Что делать! Прииск, одна барышня...
Лучшая новелла о легерном быте!!! Вот о чем надо писать, а не о "переживаниях" шАламова, никому, кроме него не интересных.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ВЛАДИМИР пишет:
Как продлить XVIII век, когда все — и революционеры, и реакционеры были прекрасны!!!
О как прекрасна была Салтычиха...
Звучит, однако.
ВЛАДИМИР, вам не кажется, что герои и подонки есть всегда. И за каждым стоит какая-то правда И поступок каждого имеет свои мотивы. Ну нет идеальной эпохи. Есть только те которые нравятся или не нравятся...
Радуга пишет:
вам не кажется, что герои и подонки есть всегда.
Да не о том я совсем. Помните, как интеллигенция боролась в XIX, ХХ — да и сейчас (в виде двух оппозиций: либеральной и "красно-коричневой") против власти? И какими эпитетами эту власть награждала? И почему этого не было в XVIII веке?
А выводить из психопатологии социологию...
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Радуга пишет:
герои и подонки есть всегда
Это да, токо их соотношение переменно.
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
Например, Салтычиха была одна, а сейчас ей любое РОВД фору даст.
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
Lankaster пишет:
Например, Салтычиха была одна, а сейчас ей любое РОВД фору даст.
К сожалению не одна. Она лишь наиболее известный случай.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Валерий пишет:
Дорогая Ольга! Про изнасилования...
Так в том и вопрос — выезжала ли эта Элионор Липпер за пределы штата Техас, для написания книги, или там родилась, прожила всю жизнь и умерла....
Че Бурашка пишет:
Я вот помню по памяти из аЦЦкого советского учебника, что там было тысячь 15, от силы 20 вместе с чурками турками. При том, что в бахчисарае тусовался 40тысячный корпус Меньшикова...
на Альме у союзников было 65 тыс против 33 тыс у Меншикова. численного превосходство у нас в Крыму особо и не было. а снабжать -как раз по морю проше нам на волах и подводах. союзники вон в Крыму даже узкоколейку от Балаклавы до Севастополя построили.
Че Бурашка пишет:
РЯВ. Один из японских генералов даже сепуку совершил после портсмута.
ну да, перовая революция эт мелочь....
Lankaster пишет:
??? Территриальные потери, контрибуция, экономич. уступки, и ПЛЮС — запрет на ЛК на ТО. Сравните с Крымской.
территориальные потери, запрет на флот.
Sergey-M пишет:
территориальные потери, запрет на флот.
А какие после Крымской террит. потери? Карс на Севастополь обменяли.
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
какие какие? южная бессарабия.да еще забыл сказать -демилитаризация аландских островов.
Sergey-M пишет:
на Альме у союзников было 65 тыс против 33 тыс у Меншикова.
От куда данные?
Кстати, еще один минус Николаю. "Паханская" внешняя политика изза которой он оказался один против едва не всей европы.
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
ВЛАДИМИР пишет:
Все проще. Это был больной человек, который уже простился с жизнью. Нельзя таким разрешать писать книжки. В Средние Века их вообще изолировали.
Только щас заметил. Ошибаетесь. Наоборот, в его романах есть место Жизни. Вам просто не нравится глубоко православная направленность его творества.
ВЛАДИМИР пишет:
В Средние Века их вообще изолировали.
Угу, и потом атеисты же рассказывают об "ужасах инквизиции". Я конечно знаю одного известного графоманством коллегу, которого надо бы "изолировать" от литературы, но не буду показывать пальцем.
Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?
ВИР — "Они затягивали освобождение России от большевиков. И, следовательно, вредили русскому народу." — "освобождение" от большевиков через "Чарриортир" и "Дропшот" ?! Может вы и предпочитаете быть радиоактивными останками , зато "свободными от большевиков" , но это дело ваше ...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)