Vote: Резолюция Петровича

Предлагаю принять следующую резолюцию.

В целях демократизации Форума и исключения принятия решений, зависящих целиком от произвола Модераторов, а также в целях прекращения постоянных разборок в ЖК, связанных со взаимными обидами участников друг на друга из-за неосторожных высказываний в адрес друг друга, предлагаю:

1) Рекомендовать Совету не наказывать участника Форума баном, если он не допустил прямого личного оскорбления другого участника Форума.

2) При отсутствии прямого личного оскорбления участника любые разночтения толковать в пользу участника, допустившего высказывание, близкое к прямому оскорблению, но не являющегося таковым, при условии, что участник даст пояснения по отношению к своему высказыванию.

3) За высказывания, не содержащие прямого оскорбления, но содержащие оскорбления, высказанные в безличной форме, рекомендовать Совету наказывать участника, допустившего такие высказывания, "галкой", и после третьей "галки" — однодневным баном.

4) Рекомендовать участникам не открывать темы в ЖК, не связанные с прямыми личными оскорблениями.

Петрович пишет:

При отсутствии прямого личного оскорбления участника любые разночтения толковать в пользу участника, допустившего высказывание, близкое к прямому оскорблению, но не являющегося таковым

Отказать. Практически любое оскорбление не является "прямым личным", ежели умеючи подойти

Петрович пишет:

при условии, что участник даст пояснения по отношению к своему высказыванию

Ну да, ещё и шанс вывернуться. Лучше следить за своими словами и перечитывать посты перед отправкой. Я за превентивную вежливость, а не постфактумные разборки.

Но в <> когда на фронт ушла большая часть сотрудников
— можно уверенно сказать: золотой фонд модераторов, — когда все
внимание, все силы, все материальные и людские ресурсы нашего форума были
сосредоточены на организации отпора <> оккупантам, здесь у
нас зашевелился уголовный элемент. Еще Владимир Ильич Ленин указывал, что
флудер и спамер — первые пособники контрреволюции. Пока наш народ,
истекая кровью, защищал великие <> завоевания, нашу Отчизну,
здесь зашевелились, проросли <> недобитки, организовались и срослись
в шайки и банды, появились курилки, расцвела на народной доброте Жалобная книга...
И сейчас, <> , еще шевелится это болото. Преступники пользуются тем, что для
полного и окончательного искоренения их временно не хватает людей, кадров.

Почти (с)

Ан.Павел пишет:

Лучше следить за своими словами и перечитывать посты перед отправкой. Я за превентивную вежливость, а не постфактумные разборки.

+10

Ан.Павел пишет:

Лучше следить за своими словами и перечитывать посты перед отправкой. Я за превентивную вежливость, а не постфактумные разборки.

Спасибо коллега. Приятно видеть что народ все же за взаимную вежливость, а не за поливание друг-друга слегка отредактированными оскорблениями. Мне все же казалось, что Форум создан для обсуждения АИ, а не для разборок — рад что не ошибся.

Олег пишет:

Почти (с)

ЗЫ: Сам я естественно против. При принятии такой "резолюции" я бы просто не смог работать модером — это значит плюнуть на АИ и только и делать что разбирать какое оскорбление прямое, а какое -"косвенное"...

Ну что ж, значит неправильно сформулировал резолюцию. Текст можно обсудить. Однако, вижу, что соседнюю голосовалку, вижу, что создал правильно. Она показала, что проблема имеет место быть. Не зря мои сторонники там впереди, правда, с небольшим перевесом.

Еще раз подчеркну.

1) Я против хамства, наездов, прямых и косвенных оскорблений.

2) Подобные явления все равно будут на нашем форуме продолжаться. Репрессии здесь не помогут.

3) Я за то, чтобы разделять косвенные и прямые оскорбления, а также разделять оскорбления и не оскорбления и наказывать за деяние в соответствии с его тяжестью. Не может и не должен применяться семидневный бан за прямое матерное оскорбление и трехдневный бан за непрямое не оскорбление.

Петрович пишет:

Подобные явления все равно будут на нашем форуме продолжа

Вопрос в каких количествах. Ваша попытка устроить "больше демократии" приведет именно к росту оскорблений. И крикам "обиженных неправым судом" кои мы наблюдаем

Петрович пишет:

Не может и не должен применяться семидневный бан за прямое матерное оскорбление и трехдневный бан за непрямое не оскорбление.

Не может конечно. и потому тот кто хочет чтобы ему рассказывали про "х..и" и про то что нет мозгов" должен конечно же голосовать за вас т.к. это "непрямое не оскорбление". Но желающих что-то не наблюдается. Впрочем в эту тему в отличии от соседней еще не заходил г-н Телсерг. Я думаю на его голос вы можете рассчитывать

Петрович пишет:

значит неправильно сформулировал резолюцию

Имхо правильно. Смысл тот же самый но здесь все четко и ясно — Ан. Павел сразу расшифровал.

Ан.Павел пишет:

Практически любое оскорбление не является "прямым личным", ежели умеючи подойти

Ан.Павел пишет:

ещё и шанс вывернуться

... в соседней теме неплохая дымзавеса насчет "заботы о времени модеров" и т.д.

Den пишет:

Ваша попытка устроить "больше демократии" приведет именно к росту оскорблений.

С чего Вы это взяли? Я ж не предлагал вообще отменять наказания за такие "оскорбления". Наказывайте, как за флейм, — галкой. Три галки — бан.

Вас это не устраивает? Почему?

Den пишет:

Не может конечно.

То есть спор можно заканчивать?

Den пишет:

"заботы о времени модеров"

А это не так? Ведь то, что я предлагаю, гораздо проще. Оскорбление — бан. Непрямое оскорбление — галка. Определение того, что такое оскорбление, я привел в соседнем голосовании. Вы с ним не согласны?

Петрович пишет:

Вас это не устраивает? Почему?

Исключительно потому что множит флейм. В три раза. Т.к. тот кто по ныне действующим правилам может быть забанен сразу как только начал оскорблять по Вашему предложению сможет оскорбить трижды. Смысл вашей идеи форумчанам как видим ясен.

Мне помойка на Форуме не нужна. Если кому нужна можно открыть раздел "Сральня". Я в соседней теме предложил.

Петрович пишет:

А это не так? Ведь то, что я предлагаю, гораздо проще.

Нет. Не проще.

Петрович пишет:

Определение того, что такое оскорбление, я привел в соседнем голосовании. Вы с ним не согласны?

Согласен. Только не так как Вы. Я например считаю что Вас Совет забанил за дело. Собственно каждый новый Ваш пост убеждает меня в этом.

Петрович пишет:

То есть спор можно заканчивать?

Давно пора. С решения Совета начиная.