Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: perefedya, Грець, Den

Народ есть возможность сделать стране доброе дело

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Народ есть возможность сделать стране доброе дело

... без пафоса. Как знает ряд коллег я имею выходы на ту часть комиссии по борьбе с фальсификацией истории которая что-то делает. К сожалению как у нас бывает, громкие заявления не сопровождаются обеспечением соответственного информационно-справочного аппарата. И люди часто узнают об атаках на нашу историю с огромным запозданием.

Потому прошу всех коллег написать в эту тему авторов/названия/выходные данные книг иностранных авторов которые выходили в последние пару лет и где вы увидели явные фальсификации и очернения русской истории. Период не важен.

Предпочтение академическим монографиям признаных на Западе специалистов или публицистике вышедшей очень большими тиражами. Лучше книги на иностранных языках — предпочтение английскому, французскому, польскому и балканским. Можно и иные но не факт что хватит резервов отреагировать, а эти сможем охватить. В принципе многие здесь как минимум английским владеют.

Это было бы идеально — встречать все это на дальних подступах, но т.к. не все владеют буржуинскими то прошу отписываться и о переводных вариантах. По тем же критериям. Здесь возможно и сам отпишусь до конца года в каких-либо солидных журналах.

Надеюсь на помощь и заранее спасибо.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну, насчет "Стра..

Ну, насчет "Страна Моксель" в курсе, наверное?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Ну, нас..

Ivto пишет:

Ну, насчет "Страна Моксель" в курсе, наверное?

... я "Страну Моксель" не читал но что-то подсказывает мне что чел по имени Владимир Белинский он относительный иностранец Ну и не тянет Белинский не на культовую книгу, ни на признание в академических кругах...

В общем конечно и за украинца спасибо, но неужель в дальнем забугорье про нас пишут только хорошее?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

От благоглупостей ря..

От благоглупостей ряда коллег тему зачистил. Желающие учить историческую науку в целом и меня лично как жить могут продолжить это делать в Курилке. А здесь обсуждают конкретные книги с целью конкретных действий, а не бла-бла.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: я "С..

Den пишет:

я "Страну Моксель" не читал но что-то подсказывает мне что чел по имени Владимир Белинский он относительный иностранец Ну и не тянет Белинский не на культовую книгу, ни на признание в академических кругах...
В общем конечно и за украинца спасибо, но неужель в дальнем забугорье про нас пишут только хорошее?

К сожалению, забугорные исторические книги на тамошних языках не читаю. А "Страна Моксель", насколько понял, это историко-публицистический опус, направленный на формирование на Украине определенного взгляда на историю, особенно среди молодых. Недаром тамошнее "свидомое паньство" просто пищит в восторге от этой книги. Самому приходилось отрывки оттуда, могу сказать, что бред просто феерический. Даже с точки зрения непрофессионала в области истории, коим, откровенно говоря, являюсь.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: От благо..

Den пишет:

> От благоглупостей ряда коллег тему зачистил.

В своем праве, да и я вчера был резок.

По теме — " Народ есть возможность сделать стране доброе дело " — хотелось бы подробнее знать, какие действия последуют? Судебные иски, запрет на публикацию в России, ноты МИДа. Потому что то, что мне вчера пришло в голову скорее выставит страну смешной.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег пишет: Потому ..

Олег пишет:

Потому что то, что мне вчера пришло в голову скорее выставит страну смешной.

Да если хотя бы данных писак среди широкой публики выставить безграмотными придурками и конъюнктурщиками (каковыми они, как правило, и являются), уже большое дело.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: хотелос..

Олег пишет:

хотелось бы подробнее знать, какие действия последуют? Судебные иски, запрет на публикацию в России, ноты МИДа

... ах если бы, ах если бы — была б не жизнь а песня бы... Все скромнее и подробности не в прямом эфире уж звиняйте. Но коллега Олег Вам не кажется что вы себя как-то очень высоко цените? Типа на мелочи не размениваетесь? Вам предлагать тока Великие Дела? Ну ваше право

Пока сплошные вопросы, а меня таки интересуют ответы для решения конкретных задач.

Олег пишет:

Потому что то, что мне вчера пришло в голову скорее выставит страну смешной

Извините, но то что вам вчера пришло в голову показало лишь что иногда лучше жевать чем говорить. Ибо те фантазии что я снес в Курилку с реальной действительностью пересекаются мало. Коллега еще раз — тема заведена не для обозначения гражданской позиции ряда форумчан. Равно как и их святой ненависти к режиму кровавой гебни. Равно я и заранее согласен что ряд коллег уж так бы поуправляли страной и всем показали что ого-го... Мне не влом. Я в последнее время как-то все больше занят мелкими но полезными делами в Реале а не сворачиванием гор в Инете. И звал желающих поучаствовать именно в таком деле. Бонапартии здесь не нужны... Им лучше в Курилку

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Олег Да, действите..

Олег

Да, действительно, давайте лучше в курилку. Там будем разоблачать тех, кто предпочитает делать мелкие дела во благо вполне определеного класса.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Потому п..

Den пишет:

Потому прошу всех коллег написать в эту тему авторов/названия/выходные данные книг иностранных авторов которые выходили в последние пару лет и где вы увидели явные фальсификации и очернения русской истории.

А если книгу не читал, а что она представляет из себя знаешь только из рекламы в СМИ?

Вот к примеру, "Rzeczpospolita" рекламирует книгу «Сокрытая Катынь 1941-го – неизвестная трагедия польских военных» некоего Тадеуша Киселевского. Судя по аннотации типичная история про "кровавую гэбню", но саму книгу не читал и на русском языке ее наверняка еще нет (и скорее всего не будет).

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: Судя п..

Леший пишет:

Судя по аннотации типичная история про "кровавую гэбню", но саму книгу не читал и на русском языке ее наверняка еще нет (и скорее всего не будет).

Коллега я вообще-то выше написал что на иностранных языках даже лучше Но Катынь фиговая тема. Ибо наши ее признали и если там нет обобщений в духе "звериной сущности русских" то годится мало. Но на заметку возьму. Спасибо.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Издательство "Ос..

Издательство "Оспрей", серия "Уорриор" "("Воин"), книга 123 "Soviet Rifleman 1941 45", издана в 2007 году. Подно отжигов. Особенно порадовало приведение фильма "Враг у ворот" в качестве источника (с. 17). Русского перевода, естественно нет. Английский вариант вот здесь http://www.mediafire.com/?7z82u1kn4y2

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ага-Хан пишет: Русс..

Ага-Хан пишет:

Русского перевода, естественно нет.

серия "солдат на фронте" №9 "советская пехота 1941-45" не оно?

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: се..

Sergey-M пишет:

серия "солдат на фронте" №9 "советская пехота 1941-45" не оно?

Наверное оно. Не отслеживаю, ибо предпочитаю оргиналы.

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну там еше и перевод..

Ну там еше и переводик с редактром могут адски жечь конечно

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ага-Хан Спасибо! Вот..

Ага-Хан

Спасибо! Вот это скорее всего то что надо.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: Англ..

Ага-Хан пишет:

Английский вариант вот здесь http://www.mediafire.com/?7z82u1kn4y2

Ай риалли лайк ит. 9-миллионная РККА(причем судя по всему толшько сухопутные войска) на 22 июня 1941- это зело могучая АИ. Прорыв из мира "Одиссей покидает Итаку" звягинцева? И что там за измышления автора относительно"стрельцов" в РККА?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

И что там за измышления автора относительно"стрельцов" в РККА?

ну дык райфлмены промтом так перевелись наверное

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: ну..

Sergey-M пишет:

ну дык райфлмены промтом так перевелись наверное

Не, на 5 странице оригинала так и написано streltzy

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

хм....или польский и..

хм....или польский источник взяли,я там втсерчал где то дивизия стрельцев

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

P. N. Solomon, JR So..

P. N. Solomon, JR

Soviet criminal justice under Stalin.

В переводе "Советская юстиция при Сталине".

Каша из понадерганных цифр, статей и (!) "опросов эмигрантов работавших в советских органах" , политая бредовыми выводами. Автор тупо не знает темы и русских терминов, в книге сплошное передергивание и завывания про кровавуюсущностьсталина.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

ымы пишет: P. N. So..

ымы пишет:

P. N. Solomon, JR
Soviet criminal justice under Stalin.

Cпасибо! Вот это тоже скорее всего пойдет.

Итак коллеги имеются уже три книги. Во вторник я буду этот вопрос поднимать. Еще что-нибудь есть?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Есть еще американски..

Есть еще американский историк Норман Неймарк недавно написавший книгу "Геноциды Сталина":

http://www.inosmi.ru/ukraine/20110519/169551353.html

http://www.nasha.lv/rus/blog/tags/779/23720.html

Самого текста книги (ни на английском, ни на украинском, увы не нашел).

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден, вот кое-что: ..

Ден, вот кое-что:

Смит Д. Работа над диким камнем: масонский орден и русское общество в XVIII веке (М., Новое литературное обозрение, 2006; ориг.изд. – 1999)

Из аннотации: «...изучены мотивы и проявления масонофобии».

С. 7 – «кроме того, именно в ложах учились новому, европейскому стилю поведения: обуздывая низменные страсти, они становились цивилизованными и вежливыми...»

– видимо, в представлении автора (на родине которого тогда вовсю трахали черных рабынь и убивали соседей «в своём праве») русские – это кривоногие азиаты, только что слезшие с коней и едящие руками. И ещё, видимо, усилия Петра по привитию европейской культуры не могли и сравниться с воспитательным эффектом масонских лож!!

Ещё про привитие «гражданской ответственности» там же – быть хорошими христианами и т. п. Ну да, где же ещё учиться азам христианства, как не у заезжих масонов!

С. 8 – «Масонское движение было востребовано в России ещё и потому, что общество нуждалась в чётких границах между социальными группами» а Табель о рангах, мол, всё только запутала – это пипец какая каша у автора в голове!!!

Хобсбаум. Век революции. Европа 1789-1848 (Ростов-на-Дону, «Феникс», 1999, ориг. изд. -1962)

C. 145-146 – пишет о гениальности Талейрана и Каслри, талантах Меттерниха, но добавляет: «Но даже святой не мог бы выделить достойных почитания министров иностранных дел в России Александра I и Николая I»

евоцентризм + русофобия = фимоз головного мозга

С. 185 «существовавшая при Николае I смесь тюрьмы и муштры»

— видимо, в более либеральных условиях Пушкины и Гоголи не появлялись...

P.S. (хоть и не про Россию) — в 1962 г. автор с сочувствием писал об аравийских ваххабитах, которые «боролись за простую веру в Аллаха» (с. 197)

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

ПТУРщик пишет: Смит..

ПТУРщик пишет:

Смит Д. Работа над диким камнем: масонский орден и русское общество в XVIII веке (М., Новое литературное обозрение, 2006; ориг.изд. – 1999)

Вот за это огромное спасибо! Мне как раз сказали что слишком много про ВОВ и Сталина и лучше бы чего-нить более раннее.

ПТУРщик пишет:

Хобсбаум. Век революции. Европа 1789-1848 (Ростов-на-Дону, «Феникс», 1999, ориг. изд. -1962)

Спасибо, но это все же слишком дальнее по годам издание. Нужно бы что-то за последние хотя бы лет 5-7.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить