Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Mockingbird19

Долгоживущий Людовик XIII (1601-1661)

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Долгоживущий Людовик XIII (1601-1661)

Собственно если посмотреть на годы жизни умер он не старым (42 года) сразу вслед за своим кардиналом.В результате страна погрузилась в смуты регентства и фронды.Зато потом подросший наследник устроил всем расцвет абсолютизма.А что будет если Людовик проживет дольше,допустим до 1661 года (хотя мог бы еше дольше прожить-но этот год посчитал удобным,смерть РИ-Мазарини и начало самостоятельного правления Людовика XIV).Думаю,что будет большой позитив для страны.Короля обычно считают тенью "Ришелье".но очевидно,что он играл большую роль в управлении страной.Если он останется жив,то сможет это наглядно продемонстрировать уже не заслоняясь фигурой первого министра.А вот кардинал Мазарини так и не станет правителем Франции,что является позитивным фактом (может будет папой Римским?).Думаю более длительное правление Людовика XIII приведет к тому,что в глазах потомков он сможет отобрать часть лавров по строительству абсолютной монархии у своего сына,который может и не станет "Королем Солнце".Из явных плюсов-отсутствие Фронды,возможно мир с Испанией в рамках Вестфальского мира 1648 года,а не в 1659 году (с теми же результатами).Может принять участие в поддержке роялистов Англии против Кромвеля.Захват Франш-Конте.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Александр пишет: м..

Александр пишет:

мир с Испанией в рамках Вестфальского мира 1648 года

Проблематично. В рамках Вестфальского не получится точно.

Александр пишет:

отсутствие Фронды

Ну да это плюс, правда беспорядки пусть и не таких масштабов будут обязательно (как со стороны

знати так и банальные восстания обираемых подданых).

Александр пишет:

Может принять участие в поддержке роялистов Англии против Кромвеля

Не думаю. Если у руля Мазарини поддержки Карл не получит, по ряду объективных

и субъективных причин и я не вижу причин отчего он не у руля (ставленик Ришелье, сманеный

на службу Франции). Впрочем даже без хитрого итальянца вмешательство Франции Карла

не спасет.

Вал

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Какова будет роль Ма..

Какова будет роль Мазарини при Людовике XIII?Вряд ли король даст ему настолько широкие полномочия как королева-регентша в малолетство Людовика XIV.Да и в фаворе у Анны Австрийской ему не быть.Второго Ришелье не будет.Скорее всего будет триумвират Мазарини-Нойе-Шавиньи.А про Английскую революцию может Франция напрямую не вмешается.Но вот куда обиженным принцам девать свою пассионарную энергию в отсутствие Фронды.Может неофициально тот же герцог Бофор поедет в Англию (в случае победы Карл может посулить некие материальные коврижки).

альтистории тайный советникъ
Цитата

Второго Ришелье не б..

Второго Ришелье не будет, т.к. его взять неоткуда Но Мазарини как преемник — выбран самим Красным Герцогом. Лучший из имеющегося. Будет продолжать ту же линию, а, умирая, завещает королю (неважно какому) не брать первого министра, как оно было в реале.

Александр пишет:

в глазах потомков он сможет отобрать часть лавров по строительству абсолютной монархии у своего сына

Не вижу особых причин для сего: что при Ришелье, что при Мазарини всю работу за Луи сделают другие. Им и слава.

Другое дело, если вместо тайного брака с Мазарини (который неизвестно — был ли вообще), Анна возьмет да и родит королю еще сына!

"Королева, слава Богу, еще в том возрасте, когда это возможно"

Александр пишет:

Может принять участие в поддержке роялистов Англии против Кромвеля

Ну и высадится Карл в очередной раз с группой авантюристов, будет в очередной раз разбит "железнобокими"... и может даже — казнен.

Вот это будет АИ.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Нуу, нет. Если подде..

Нуу, нет. Если поддержит Франция энтого Карла — то будет вполне себе такое "вторжение" вместе с французскими солдатами. Откуда-нибудь из Бретани, скажем, набранных, и из Нормандии. Вполне себе комильфо. Думаю, и реставрировать осилят.

А вот удержится ли — непонятно.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Александр пишет: Вр..

Александр пишет:

Вряд ли король даст ему настолько широкие полномочия

Коллега мы говорим о Людовике! Он отдаст эти полномочия кому угодно и в полном

объеме, вечная история начиная с Люиня...

Александр пишет:

Но вот куда обиженным принцам девать свою пассионарную энергию в отсутствие Фронды

Так будут мятежи, как и в реале с Суассоном и Гастоном были уже. Но массового единого движения (Фронда)

не будет.

sunduk пишет:

вполне себе такое "вторжение" вместе с французскими солдатами

Угу поведет папистов на Добрую Англию, чем оттолкнет еще и ряд своих сторонников и победы

уж точно не обретет.

Вал

альтистории тайный советникъ
Цитата

Вал пишет: поведет ..

Вал пишет:

поведет папистов на Добрую Англию

И что в этом такого страшного? ей же ей — БЕЗ них точно провалится и понимает это. А вот с ними имеет шансы.

альтистории тайный советникъ
Цитата

sunduk пишет: будет..

sunduk пишет:

будет вполне себе такое "вторжение" вместе с французскими солдатами

"Где деньги, Зин???"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

sunduk - "И что ..

sunduk — "И что в этом такого страшного?" — энто... Коллега, вы вспомните из за чего вообще война то была А тут еще и католики, право...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ну, сказать честно, ..

Ну, сказать честно, Карл II и так был католиком настолько тайным, что вся Англия об этом знала, а остальные подозревали

А была АИ, в которой "папистский заговор" Отиса — не бред конспиролога, ищущего славы, а реальный факт?

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Leonid II пишет: Ка..

Leonid II пишет:

Карл II и так был католиком настолько тайным

Вообще-то католиком он на смертном одре стал. Вы его с братом путаете.

Вал

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну все-таки сестра Л..

Ну все-таки сестра Людовика XIII была королевой английской.Это в РИ Мазарини и Анне Австрийской не было дела до судьбы ее мужа.А шурин может и поможет зятю (ну скажем за уступку ряда владений в Северной Америке).

альтистории тайный советникъ
Цитата

Вал пишет: Вообще-т..

Вал пишет:

Вообще-то католиком он на смертном одре стал. Вы его с братом путаете

А как там с секретными статьями Дуврского договора?

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Александр пишет: се..

Александр пишет:

сестра Людовика XIII была королевой английской

А мать Людовика скончалась в нищете (сравнительной разумеется) в Брюсселе...

Александр пишет:

ряда владений в Северной Америке

На выбор вирджинские пущи или остров Барбадос? Кст сказать верные королю колонии,

достойная награда за преданность...

Leonid II пишет:

А как там с секретными статьями Дуврского договора?

Коллега, единственный бог коему поклонялся карл все царствование это забавный божок

Приап... За деньги в виде французских субсидий (а также голландских, испанских,

португальских в другие времена) англицкий король мог пообещать все что угодно (как и нарушить

обещанное). Католиком же он стал только в преддверии смерти (не скрывая впрочем симпатии к оной

вере, их внушила набожная матушка), сие событие было засвидетельствовано должным образом.

Вал

альтистории тайный советникъ
Цитата

Вал пишет: Католико..

Вал пишет:

Католиком же он стал только в преддверии смерти (не скрывая впрочем симпатии к оной
вере, их внушила набожная матушка), сие событие было засвидетельствовано должным образом

Ну, в рамках темы — не суть дела важно. Карл СЧИТАЛСЯ тайным католиком, об этом многие авторы пишут. Почему бы ему и не принять помощь друзей-папистов из Франции, право слово...

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Leonid II пишет: По..

Leonid II пишет:

Почему бы ему и не принять помощь друзей-папистов из Франции

1) У Франции нет свободных войск, денег на субсидии тоже нет.

2) Набрать "добровольцев" в Франции на свои деньги Карл тоже не может (у него еще хуже финансы)

3) Высадка хотя бы нескольких тысяч солдат-католиков это подтверждение

пропаганды Парламента. Фанатики-пуритане и пр. преисполняются религиозного

пыла, в стане роялистов раскол (католики в Англии законспирированное меньшинство,

их поддержка потерь не возместит).

4) Ну сокрушил бы Карл парламент...Дальше? Уроков Стюарты не понимали и не принимали,

временный абсолютизм привел бы к новому восстанию (причем уже без всяких "джентельменских

обычаев"), а денежек на новую армию у короля и его сторонников уже не будет и взяться им

некуда. Не путайте с Реставрацией, негативного примера революции и правления Кромвеля нет,

а "Навуходоносор" губящий родную Англию в угоду Риму никуда не делся... Расклад довольно

прост.

Вал

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Leonid II пишет: Ка..

Leonid II пишет:

Карл СЧИТАЛСЯ тайным католиком

Карл Второй считался. Карл Первый (а Гражданская война это он ) никоим

образом не относился (кроме наличия жены).

Вал

Ответить