Сейчас онлайн: Грець, Reymet_2
В 1572 году после смерти последнего Ягеллона Польша и ВКЛ предлагали участвовать в выборах Ивану 4. Но он не смог провести свое избрание.
Развилка — царь энергично и последовательно участвует в выборах, и таки становится королем. ВКЛ передают Полоцк и округу.
Nagel пишет:
ВКЛ передают Полоцк и округу.
За это Иван Грозный получает королевские сокровища Кракова, которые не были украдены Генрихом Валуа. 
Кроме того, российской остаётся Прибалтика, т.к. в такой развилке Баторий так и умрёт трансильванским князем.
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
А что? Размен неплохой...
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
А все ж таки Иван Иваныч, которого тоже предлогали в крули, не более вероятен ?
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Nagel пишет:
Развилка — царь энергично и последовательно участвует в выборах, и таки становится королем. ВКЛ передают Полоцк и округу.
Это не тот ли иван васильевич который [del][/del] якобы пообещал насильственно "православянизировать" Польску? Да и тока-тока закончившаяся опричнина как бе намекает на возможную незавидную участь ряда ясновельможных панов в этом случае....
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Тухачевский — ЕМНИП несмотря НА — Иван имел вполне серьезную поддержку среди шляхты.
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
Тухачевский — ЕМНИП несмотря НА — Иван имел вполне серьезную поддержку среди шляхты.
Хм. интереса ради -а почему?
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Тухачевский — Предположу что это как минимум остатки православной шляхты Литвы 
Вот насчет чисто польской шляхты — даже и незнаю. Впрочем, ЕМНИП в польшен и протестанты были в количестве на тот момент, могли и они поддержать.
Вдобавок, опричнина — она магнатов пугать должна, простым то служилым людям какая опасность ?! 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Предоставим слово поляку — Казимиру Валишевскому.
"Высшая аристократия в Польше и Литве не мирилась с этой кандидатурой. Она была не совместима с их олигархическими стремлениями. По некоторым сведениям, Радзивиллы даже составили заговор с целью отравить царского посла, прибывшего на сейм. Мелкое дворянство, конечно, не могло руководиться подобными соображениями, они, напротив, скорее заставляли остановиться на московском кандидате. Шляхта с энтузиазмом встретила мысль об избрании Ивана. О характере его, как свидетельствуют избирательные манифесты, издававшиеся тогда, она хорошо знала. Даже вопрос об опричнине обсуждался горячо. Это вполне естественно: у поляков был Курбский и другие беглецы из московского государства. Они могли обо всем осведомить. Иван представлялся суровым государем. Но ведь в Москве он имел дело с такими подданными, которые заслуживали такого отношения своими изменами. В Польше дело будет обстоять иначе, здесь народ обезоружит царя своей преданностью порядку, да и сам Иван смягчится под влиянием высшей культуры. В лице московского царя Польша приобретет энергичного, твердого и отважного государя. Поляки были увлечены этой идеей. Поэтому, когда московские послы прибыли в Варшаву, то они увидели, что еще до решения вопроса здесь распространилась мода на все московское. В Литве настроение избирателей было менее единодушным. Там дворяне еще только недавно стали пользоваться привилегиями и вольностями, обеспеченными польским режимом, и боялись их утерять. Но и на них производила впечатление недавняя блестящая победа, одержанная Иваном под Полоцком. Они колебались: с одной стороны, боялись подчиниться Ивану, с другой же боялись навлечь на себя его гнев. В конце концов и литовская знать примирилась на кандидатуре Ивана, надеясь на его неудачу и видя в этом средство продолжить, как можно более, мир с Москвой. Во всяком случае Иван имел на своей стороне большинство. Мелкое дворянство, представителем которого был Воропай, обнаружило в этот критический момент много политического смысла и широту взгляда. Еще раньше это сословие одними своими усилиями содействовало реформе литовского строя, теперь оно надеялось завершить эту преобразовательную работу при помощи грозного, могучего государя. Оно мечтало о создании великой славянской державы, центр которой будет Польша, и надеялось, что эта держава выполнить те исторические задачи, которые были не под силу ни Польше, ни Москве в отдельности."
Впрочем коллега Леший знает сей вопрос наиболее глубоко, подождите его.
тухачевский пишет:
Хм. интереса ради -а почему?
Опричнина им нравилась.
Кстати — это серьезно (хоть и предельно упрощенно). Мелкой шляхте (которой большинство) требовалась сильная рука, чтобы ограничить беспредел магнатов (крупной знати).
Магомед пишет:
А все ж таки Иван Иваныч, которого тоже предлогали в крули, не более вероятен ?
В крули просили не царевича Ивана, а Федора (которого рассчитывали подчинить своему влиянию). На что Иван IV ответил отказом, объяснив это "младостью лет" последнего.
тухачевский пишет:
Это не тот ли иван васильевич который [del][/del] якобы пообещал насильственно "православянизировать" Польску?
Ничем таким, насколько я знаю, Иван IV не грозил. Он только требовал, чтобы его короновал (в случае избрания) не католический архиепископ, а православный митрополит. А в дальнейшем предлагал устроить прения по вере, как бы намекая, что если католики победят, то и он может "перекреститься" (т.е. подвешивал, своего рода, морковку перед "папежниками").
тухачевский пишет:
Хм. интереса ради -а почему?
Прежде всего из-за земельного вопроса. В то время в Речи Посполитой шляхта испытывает "земельный голод". Многие шляхтичи не имеют земли вообще, или же имеют, но совсем мизер. А еще есть "бояре" — бывшие шляхтичи, по "Уставу на волоки" лишенные своей земли и шляхетского достоинства. Свободная земля была на юге, но там крымские татары и турки. Собственных сил, чтобы с ними справиться у Польши нет. А тут соседний государь, который не без успеха воюет с "магометанами" (Казань брал, Астрахань брал, Шпака не брал (с) 
), да еще обещает, что в случае его избрания не пожалеет сил на войну с "погаными".
Не смотря на все "вольности" шляхтичи сильно страдают от всевластия магнатов (особенно в Литве). Им позарез нужна "сильная рука", способная обуздать распоясавшуюся магнатерию и Иван IV представляется именно таким государем.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
georg пишет:
Поляки были увлечены этой идеей... В Литве настроение избирателей было менее единодушным.
Я слышал, что было вроде наоборот — избрать ИIV на престол ВКЛ было ещё более-менее реально, на польский — никак. В Литве у него было больше сторонников (с) Виппер
тухачевский пишет:
якобы пообещал насильственно "православянизировать" Польску
?????? Вроде в условиях которые он давал польским послам такого не было.