Мигель 1 Великий: Португальская альтернатива

Faergal пишет:

продолжение к реформам:

1. Логично, как в реале.

2. Только строго нормированной, а не постоянной.

3. ок.

4. Скорее всего цыган изгонят из метрополии.

5. Это точно будет, как и в реале. А в сельское хозяйство могут и инцейцев с неграми прислать.

6. Скорее в Марокко. Она ближе.

Олег Невещий пишет:

Только строго нормированной, а не постоянной.

безусловно.

Олег Невещий пишет:

Скорее всего цыган изгонят из метрополии.

да. моранов и морисков тоже. и всех их в сев. африку.

Олег Невещий пишет:

Скорее в Марокко. Она ближе.

нороду там полно. а бразилию нужна розвивать.

Мигель вступает в войну:

1. 1. после триеста, франциск возрощаеца в париж (для давления на курфюстов, на выборах), приостановка войны.
2. 1. после избрания карла, франциск начинаит поход к рейну.
3. 1. франциск занимает лотарингию, осада люксембурга. франко-ганзейский союз. ганза вступает в войну.
4. 1. мигель спонсирует карла, и давит на артура. англо-имперский союз: артур получает торговые льготы в нидерландах, и деньги на войну от мигеля. англия вступила в войну. падения люксембурга.
5. 1. османы занимают юг венгрии (до буды). ормузкий договор:

6. персия отказывалась от ормуза.

7. испания получала торговие льготы.

8. испания гарантировала вступ в войну с османами через 3 месяца.

9. 1. высадка англичан в нидерландах. бой под брюселем: ничья. франциск отходит к люксембургу.
10. 1. турки берут Буду. мигель вступает в войну с османами (но не с францией). испанци берут газу. персы выбивают турков из страны.
11. 1. турки просят помощи у франции. франциск ветеевато посылает турков. испанцы берут иерусалим.
12. 1. белградский мир:

13. османы получают сев. сербию с белградом.

14. дунайские княжества — васалы турок.

15. турки возвращают буду.

16. 1. турки занимают греческие города испанцов (бывшие венецианские). щвецко-имперский союз, щвеция нападает на ганзу (но не францию). осада бейрута.
17. 1. франциск занимает часть артуа. осада персами багдада. испанцы (из адена) изгоняют османов из йемена. падения бейрута.
18. 1. бой под люксембургом: победа франции. брюсельский мир:

19. франция получает: истрию с триестом. лотарингию и люксембург. часть артуа.

20. карл отказывается от пикардии.

21. 1. бой под халебом: ничья, испанци отступают к бейруту. бой у мыса тенар: победа турок (но у турок больше потерь) испанский флот отступает в таранто. мир между ганзой и щвецией:

22. ганза теряет торговые льготы в швеции.

23. ганза отказывается от висбю.

на щет алькабалы предлогаю, в торговле снизить от 14% до 3% (как в начале), а в остальном оставить как есть.

Faergal пишет:

люксембург.

ИМХО удержат.

Faergal пишет:

франциск занимает часть артуа

Скорее атакует Англичан. + Шотландцы подключатся.

Faergal пишет:

турки возвращают буду.

А остальная Венгрия?

Faergal пишет:

через 3 месяца

Слишком быстро. Гонцы не успеют.

Faergal пишет:

в торговле снизить от 14% до 3%

ИМХО только после войны. А льготы отменят?

Faergal пишет:

в остальном оставить как есть.

Это стесняет развитие страны. Причем в реале

католические короли освободили от уплаты алькабалы сделки по продаже, дарению и обмену книг, мулов и домашней птицы. Филипп II ещё больше расширил список действовавших освобождений: при нём перестали облагаться налогом сделки с оружием и рядом других товаров меньшего экономического значения.

По различным причинам были также освобождены от уплаты алькабалы такие важные виды сделок, как заключение брачного контракта (приданое), наследование, земельная рента, аренда домов, проценты, закладные и ипотечное кредитование.

Также сбор алькабалы лишь частично контролировался правительственными чиновниками. Вообще фискальная система в Испании была слишком сложной, неповоротливой и мало эффективной.

Олег Невещий пишет:

Скорее атакует Англичан. + Шотландцы подключатся.

Шотланцы врятли. там регенство. в РИ союз с францией востановиле только через пару лет.

Олег Невещий пишет:

ИМХО удержат.

возможно.

Олег Невещий пишет:

А остальная Венгрия?

южнее буды туркам, северней карлу.

Олег Невещий пишет:

Слишком быстро. Гонцы не успеют.

ну так и не успели. главное пообищять

Олег Невещий пишет:

А льготы отменят?

простите не понял. какие?

Олег Невещий пишет:

Это стесняет развитие страны.

да . вы правы.

Олег Невещий пишет:

лишь частично контролировался правительственными чиновниками. Вообще фискальная система в Испании была слишком сложной, неповоротливой и мало эффективной.

ну ето надо менять.

простите не заметил:

Скорее атакует Англичан.

где? булонь и кале испанские.

Faergal пишет:

простите не понял. какие?

Из википедии

Позже ставка алькабалы была поднята до 10 %, однако это была теоретическая ставка, которая не применялась в большинстве случаев, так как действовали различные льготы или освобождения от налогов.
...

Однако король предоставил налогоплательщикам значительное количество льгот и освобождений, которые уменьшили чувствительность этого налога для них. Строгое применение этого налога ко всем сделкам было невозможно.

Универсальная обязанность платить алькабалу с любых продаж, предписанная «Тетрадью алькабалы» от 1491 года, предусматривала очень немного исключений: сам король, монетные дворы и участники крестовых походов. Однако позже король даровал освобождение от налогов ещё целому ряду других лиц и категорий лиц: церковнослужителям, продающим товары собственных хозяйств; отдельным поставщикам королевского двора (королевскому мяснику, поставщику рыбы, королевскому аптекарю); дворцовым чиновникам; целым территориям, таким, как королевство Гранада, города Фуентеррабиа и Симанкас; отдельным монастырям, таким, как монастырь Убеда; и даже отдельным влиятельным дворянам, таким, как Антониа Гарсиа и его потомки, которые стали достаточно многочисленными, чтобы влиять на расстановку сил в Кортесах.
...
В результате этого сформировался целый класс финансистов (рантье), все доходы и большая часть расходов которых не облагались этим налогом.
...
Начиная с XVII века ставка алькабалы выросла до 14 %, в связи с высокими военными расходами. Однако эта ставка носила теоретический характер, так как на практике действовали многочисленные льготы и освобождения от налога.

Faergal пишет:

южнее буды туркам, северней карлу.

Тогда вскоре будет новая война.

Faergal пишет:

врятли. там регенство

В 1528 году как раз закончилась. В реале. А в альтернативе не знаю, какой будет политика короля Артура по отношению к Шотландии. Будет ли вообще ухудшение отношения с Шотландией в 1509 году, или сестра Артура Маргарита поспособствует миру и дружбе между соседними государствами?? Или может Яков V умрет в детстве (ядовитая конфета однако ), и Шотландию аннексирует Англия...

Faergal пишет:

ну ето надо менять.

Безусловно...

Олег Невещий пишет:

и Шотландию аннексирует Англия...

ИМХО не реал. Горцы отобются.

Уточняю: для того чтобы Англия одержала Шотландию надо оставить Шотландию без шотландцев.

Патриарх пишет:

надо оставить Шотландию без шотландцев.

Осуществимо. Да и в реале шотландцы не отбились (во время восстаний).

Олег Невещий пишет:

Тогда вскоре будет новая война.

пусть воюют...

на щет льгот: отменять всю ету ахинею — равность всех и вся.

Олег Невещий пишет:

Да и в реале шотландцы не отбились

но населения шотландии, все же придеться проредить...

Олег Невещий пишет:

Будет ли вообще ухудшение отношения с Шотландией в 1509 году

нет. есть генрих. но Флодденская битва все же будет: союз шотландии и франции очень крепок.

Олег Невещий пишет:

или сестра Артура Маргарита поспособствует миру и дружбе между соседними государствами??

не очень она в РИ, этому способствувала.

Олег Невещий пишет:

какой будет политика короля Артура по отношению к Шотландии.

традиционной английской: кнута без пряника.

предлагаю такой вариант:

1. 1513 Флодденска битва, смерть Якова IV, Маргарита становиться регентом.

2. 1514 свадьба Маргариты и Арчибальда Дугласа.

3. 1515 недовольные шотланцы передают регенство Джону Стюарту, герцогу Олбани. Артур вводит войска в шотландию: Джон Стюарт убит, Маргарите вернули регенство.

4. 1528 граф Арран организовывает, бегство Якова из Эдинбурга, вовремя бегства "неизвесными" убит Яков. Артур анексирует шотландию.

Faergal пишет:

отменять всю ету ахинею — равность всех и вся.

Вполне возможно Мигель так и сделает. Параллельно с усилением централизации и ослаблением влияния кортесов... И получит шарфик/табакерку. Хотя нет... Испанская специфика... А, умрет от "естественных" причин!

Faergal пишет:

все же придеться проредить

Ну мы же альтисторики

СИГ шотландцам!

Faergal пишет:

есть генрих

Артур?

Faergal пишет:

очень она в РИ, этому способствувала

Она не любила брата + отсутствие наследника у Генриха и домогательство племянницы (т.е. её родителей) на Английское наследство. А у Артура есть сын?

Faergal пишет:

Артур анексирует шотландию.

, выходит из войны на континенте и несколько лет подавляет горцев?

включиле свет.

Олег Невещий пишет:

Параллельно с усилением централизации и ослаблением влияния кортесов...

ну так не все сразу, правление у него долгое.

Олег Невещий пишет:

выходит из войны на континенте и несколько лет подавляет горцев?

да.

Олег Невещий пишет:

А у Артура есть сын?

потомство Артура (1486-1540) и Екатерины (1485-1536):

1. Мария (1503-1554)

2. Эдуард 1 (1505-1562)

3. дочь (1507)

4. Генрих (1509-1517)

5. Елизавета (1511-1569)

   У меня вопрос, не могу найти даные по армиям немецких государств за этот период. кто знает подскажите

   PS. пока писал даный пост 2 раза выключали свет , так що мое дальнейшее пребывание на форуме сегодня, под вопросом.

Faergal пишет:

правление у него долгое.

Но особо рисковать думаю не будет. Т.е. льготы сразу не отменит.

Faergal пишет:

по армиям немецких государств за этот период

Помочь не смогу, достоверных данных нет.

Олег Невещий пишет:

льготы сразу не отменит.

согласен.

Олег Невещий пишет:

достоверных данных нет.

...и у меня тоже самое, есть только даные об имперской армии- 28 тыс. дальше гробовая тишина, ...интересно почему?

к реформам:

1. запрет "белого рабства".

2. указ о передачи магистерских титулов, всех орденов на територии ипании по наследству императорам испании.

3. реформа "святой эрмандады" по образцу рыцарских орденов (для мало- и незнатных), с императором во главе. роздел на ландмейстерства и комуторства.

4. учреждения званий: коннетабля и вице-коннетабля, маршала, фельдма́ршала и генерала испании. капитана гвардии (равен генеральскому).

5. создания "дворянской гвардии", — имперской гвардии из мелкопомесного дворянства.

   Я тут подумал, в общем вот:

   Мигель вступает в войну:

6. 1. после триеста, франциск возрощаеца в париж (для давления на курфюстов, на выборах), приостановка войны.
7. 1. после избрания карла, франциск начинаит поход к рейну.
8. 1. франциск занимает лотарингию и ельзас, осада люксембурга. франко-ганзейский союз. ганза вступает в войну.
9. 1. мигель спонсирует карла, и давит на артура. англо-имперский союз: артур получает торговые льготы в нидерландах, и деньги на войну от мигеля. англия вступила в войну.
10. 1. османы занимают юг венгрии (до буды). ормузкий договор:

11. персия отказывалась от ормуза.

12. испания получала торговие льготы.

13. испания гарантировала вступ в войну с османами через 6 месяца.

14. 1. высадка англичан в нидерландах. бой под люксембургом: победа имперцов. (к имперцам подошли англичане, а немецкие князья выступают в подержку карлу) карл становиться очень популярным в германии (как защитник от франции, его владения: нидерланды, лотарингия, франш-конте, тироль и австрия, являюца щитом от франции. князья становяца заинтересованами в победе карла.) франциск отходит в пикардию.
15. 1. турки берут Буду. мигель вступает в войну с османами (но не с францией). испанци берут газу. персы выбивают турков из страны.
16. 1. турки просят помощи у франции. франциск ветеевато посылает турков. испанцы берут иерусалим.

17. московский договор: россия и польща заключают союз против карла, договор о розделе ливонии. польщя и россия вступают в войну. 1528. белградский мир:

18. османы получают сев. сербию с белградом.

19. дунайские княжества — васалы турок.

20. роздел венгрии по буде.

21. 1. турки занимают греческие города испанцов (бывшие венецианские). щвецко-имперский союз, щвеция нападает на ганзу и россию. (но не францию и польщу). польщя объявляет войну швеции. осада бейрута.
22. 1. карл занимает лотарингию и ельзас. осада персами багдада. смерть якова, англия подписывает сепаратный мир. испанцы (из адена) изгоняют османов из йемена. падения бейрута.
23. 1. руские берут дерп и нейгаузен. высадка шведов в ливонии. осада риги поляками.
24. 1. бой под халебом: ничья, испанци отступают к бейруту. бой у мыса тенар: победа турок (но у турок больше потерь) испанский флот отступает в таранто.

Faergal пишет:

28 тыс. дальше гробовая тишина, ...интересно почему?

Не хотели усиливать армию члены СРИ (кроме Габсбургов)

Faergal пишет:

к реформам:

1-4 согласен.

5 скорее всего не будет. У Мигеля есть рыцари и так.

Faergal пишет:

победа имперцов. (к имперцам подошли англичане, а немецкие князья выступают в подержку карлу)

Faergal пишет:

1. турки берут Буду. мигель вступает в войну с османами

Faergal пишет:

1. белградский мир:
   
   
   
   1. османы получают
   
   

Противогечия. Имперцы выигрывают, им помогают испанцы, шведы, и вот... они сдаются перед турками.

Олег Невещий пишет:

Противогечия.

извините не заметел когда копировал. белградский мир вычеркиваем.

PS. до суботы буду на форуме очень редко. (сессия однако )

Ок. Желаю успехов.

Олег Невещий пишет:

Она не любила брата

Здесь будет тоже самое.

Profi пишет:

Здесь будет тоже самое

Всё возможно...

Олег Невещий пишет:

Желаю успехов.

Спасибо. сдал.

Олег Невещий пишет:

У Мигеля есть рыцари и так.

Гвардия ему нужна по нескольким причинам:

1. Военая сила.

2. Личная охрана.

3. Для престижа.

4. Желание иметь военую силу под рукой (востания/дворцовые перевороты)

   Продолжения темы:

   На западе:

5. Карл присоединяет ельзас к владениям габсбургов.

   нем. князья отказываются воевать за пределами германии. Мигель предлагает новые ссуды, в случае если карл помириться с франциском и пойдет на балканы.

   У Франциска большые потери под люксембургом+начались волнения в италии+еконамическая блокада(имперцами, испанцами и англичанами)

   Лисабонский мир (испанцы посредники):

6. Франциск возвращает захваченые в ходе войны градишку и истрию.

7. Выводит войска из рима.

8. Карл отказываться от: пикардии, бургундии и невера.

9. Франциск от: франш-конте и от притензий на титул короля бургундии.

10. Союзники снимают економическую блокаду.

11. Франциск признает переход ельзаса к габсбургам.

12. Свадьба Франциска и Элеоноры Габсбург (приданое 100 тыс. ливров).

    На севере:

13. бой под Ригой: победа польско-русской армии над тевтоно-ливоно-шведской. Падения Риги.

    Рижский мир:

14. Роздел ливонии: рига и земли на юге — польще, на севере- россии, эстонские острова — швеции.

15. Ганза отказывается от висбю и торговых привилеив в щвеции.

16. польско-русская армия осаждает кенингсберг.

17. Востания в чехии в подержку сигизмунда. подавлены имперскими войсками.

18. Падения кенингсберга и гданська. польща аннексирует земли тев. ордена.

19. Гданський мир:

20. Карл признает рижский мир и аннексию тев. ордена.

21. польщя возвращает себе гданськ.

22. Сигизмунд отказываться от наследства лайоша: венгрии, чехии и хорватии.

23. Сигизмунд вступает в войну с османами.

Faergal пишет:

Спасибо. сдал

Faergal пишет:

Сигизмунд вступает в войну с османами.

Думаю не сразу. А Россия?

Олег Невещий пишет:

Думаю не сразу. А Россия?

На следуещей весне. У России "свидания" с Казанью.

Великая Восточная Война:

1. После боя под халебом, испанский генерал Фернандо д'Авалос отводит армию сначало к бейруту, а потом к иерусплиму (куда прибыл из египта с подкреплением Мигель).

   Оборона Иерусалима:

   Мигель разбил под стенами Иерусалима укрепленый лагерь. Силы сторон:

   Мигель собрал все доступные ему воен. ресурсы: кавалерия — 5 тыс. испанских рыцарей, + 3 тыс. из орденов + 4 тыс. легкой арабской (из сев. африки, и палестинских христиан) + 1 тыс. наёмников + 500 гвардейцов. = 13,5 тыс. Пехота: 45 тыс. испанской + 15 тыс. из орденов + 10 тыс. арабской + 12 тыс. наёмной. = 82 тыс. испанцы имели 180 орудий.

   Сулейман подошел к Иерусалиму с армией в 120 тыс.

   В ходе боя турки были разбиты, (в чем очень помогли янычары, отказавшись пойти во вторую атаку), а испанцы захватили турецкий лагерь со всеми припасами, походную казну и все орудия.

Faergal пишет:

В ходе боя турки были разбиты, (в чем очень помогли янычары, отказавшись пойти во вторую атаку), а испанцы захватили турецкий лагерь со всеми припасами, походную казну и все орудия.

А ЧЕГО ОНИ ОТКАЗАЛИСЬ

Пикассо пишет:

А ЧЕГО ОНИ ОТКАЗАЛИСЬ

Янычары были очень строптивы, и довольно часто не выполняли приказы.

Продолжения Великой Восточной Войны:

1. 1. после Иерусалимской победы испанцы возвращают бейрут. Персы взявши багдад, поворачивают в сирию, на соединения с испанцами.
2. 1. второй бой под халебом: победа персо-испанской армии. Сулейман отсупает в киликию. Заговор янычар: Сулейман убит, номинальный султан — 5 летний Селим 2. Испанцы и персы осаждают Дамаск. При поддержке испанцов в хиджасе поднимается востания против турок. Хиджас — номинальный васал испании.
3. 1. договор с Георгием IX, о союзе против османов. Плимутский договор:

4. Англия посылала свой флот против турок.

5. Получала подержку колонизации из флориды. Часть военой добычи.

6. 1. Падения дамаска. востания армян в киликии, испанцы занимают киликийские перевалы.

7. Карл занимает буду и юг венгрии. бой у родоса: победа союзного флота (англия, испания, австрия). Мигель оставляет гарнизоны на киликийских перевалах, и переправляется в грецию.

8. 1. Масовые востания на балканах против турок. испанцы занимают грецию и албанию, карл сербию и боснию. дунайские князья присягают карлу. поляки выходят к чорному морю.
9. 1. с помощю поляков Ислям I Герай занимает трон хана. союзники занимают болгарию. осада констанинополя.
10. 1. падения констанинополя. союзники высаживаются в малой азии (где власть захватил визирь Паргалы Ибрахим Паша) 1533-1534 покорения и подавления востаний в малой азии.
11. 1. Константинопольский конгрес:

12. Греция с Константинополем и Албания — испании.

13. Болгария (с титулом императора болгарии), сербия и босния — Карлу. валахия и молдавия его вассалы.

14. Польщи — берег чорного моря от днепра до днестра. кримский хан — вассал польщи.

15. Кордон между персией и испанией: евфрат и галис.

16. Георгием IX получает берег малой азии до галиса, и право на захват Имеретии. Кахетия — васал персии.

Руские дела:

1. 1516-1518 походы крымских татар в россию. отбиты (нет войны с польщей).

2. 1518 — казанским ханом становится ставленник Москвы Шах Али-хан.

3. 1521 — Шах Али-хан свергнут, казанским ханом становится Сахиб Гирей, Крымское ханство организует нашествие, которое возглавляет Мехмед I Гирей. но нашествие, удалось отбить (часть татар в венгрии).

4. 1522 — поход василия 3 к казани: присоединения казани к россии.

5. 1532 — роздел дикого поля между польщей, россией, и кримом.

6. 1532-1533 пользуясь гражданской войной в астрахани, Василий 3 присоединил её к россии.

Faergal пишет:

Янычары были очень строптивы, и довольно часто не выполняли приказы.

Я вроде читал что их воспитавали очень предаными и они у турков были самыми боеспособными частями,почему такя низкая дисциплина

Пикассо пишет:

у турков были самыми боеспособными частями

Все верно.

Пикассо пишет:

их воспитавали очень предаными

Воспитывай не воспитывай... Просто они быстро поняли что они сила, причем в короткой строк, не заменые.