Новые русские названия континента Юж. Америка

Внимание, коллеги! Объявляется конкурс на русскоязычное наименование континента Южная Америка. Ну, к примеру, открыли ее русские — как то должны были назвать. Название должно быть созвучным со словом "владеть". По типу — Владивосток, Владикавказ. Так предполагается назвать столицу. А также придумать приставку к названию города Новгород, если бы он был основан в Юж.Америке. По типу — Великий Новгород, Нижний Новгород. Также приветствуются русские варианты всех других городов, рек, островов и заливов континента. С уважением...

snerg86 пишет:

По типу — Владивосток, Владикавказ.

Владиболот, Владиджунгл.

snerg86 пишет:

По типу — Великий Новгород, Нижний Новгород.

Новгород-Дыркоафедронской.

snerg86 пишет:

Ну, к примеру, открыли ее русские — как то должны были назвать.

Коллега, Вам стоит для начала период назвать — "методы" названий менялись со временем.

Radarytch пишет:

Вам стоит для начала период назвать — "методы" названий менялись со временем.

Период 50лет после взятия Киева монголо-татарами(1242) Название континента должно быть такое, чтобы прибавив к этому названию приставку "Влади-" получили название столицы.

snerg86 пишет:

Период 50лет после взятия Киева монголо-татарами(1242) Название континента должно быть такое, чтобы прибавив к этому названию приставку "Влади-" получили название столицы.

на тот момент приставка "Влади-" не использовалась. Вообще может использоваться что-то вроде "Мангазеи заморской". Кстати, еще один момент — а представители какого княжества начинают освоение?

Radarytch пишет:

представители какого княжества начинают освоение?

Киевляне с гостями варяжскими попали в плен при взятии Киева монголо-татарами. Их продали арабам на галеры. Они оттуда сбежали и двинули вкруг Африки домой, ну и не туда приплыли.

на тот момент приставка "Влади-" не использовалась.

Просто очень красиво получится. Название континента плюс приставка "Влади-" — название столицы. Не находите??

snerg86 пишет:

Киевляне с гостями варяжскими

просто используются топонимы из родной местности, так часто делалось. Смотрите карты Киевского княжества плюс незначительные добавки от гостей варяжских.

snerg86 пишет:

Их продали арабам на галеры. Они оттуда сбежали и двинули вкруг Африки домой, ну и не туда приплыли.

ээээээ.... это не боян ли с Македонской Америки?

snerg86 пишет:

Не находите??

не нахожу — анахронизмус вульгарис.

Radarytch пишет:

ээээээ.... это не боян ли с Македонской Америки

По мотивам, но не один в один. Во-первых, поздновато — 200лет до реального открытия Америки. Во вторых, связей со Старым светом не теряется, а наоборот перехватывается европейская торговля с Азией пряностями, шелком, фарфором и т.д.

не нахожу — анахронизмус вульгарис.

А мне нравится

snerg86 пишет:

Во вторых, связей со Старым светом не теряется, а наоборот перехватывается европейская торговля с Азией пряностями, шелком, фарфором и т.д.

сил-то хватит?

snerg86 пишет:

А мне нравится

ну тогда это Ваши проблемы

snerg86 пишет:

По мотивам, но не один в один. Во-первых, поздновато — 200лет до реального открытия Америки. Во вторых, связей со Старым светом не теряется, а наоборот перехватывается европейская торговля с Азией пряностями, шелком, фарфором и т.д.

А это всё шло в Европу другими путями. Ничего не перехватят.

Kert пишет:

А это всё шло в Европу другими путями. Ничего не перехватят.

Ага и чего это португальцы со всякими голландцами путь в Индию искали когда все это в Европу шло итак... Шло, но через посредников, в лице которых выступали арабы.

сил-то хватит?

Отчего нет?? Людей по вашему не хватит?? Так это вопрос решаемый. Везем пряности в Европу — где их брать мы знаем, несколько лет с арабами ходили и потом несколько лет тех же арабов грабили. Стоят они в Европе весьма не дешево — так что деньги будут. Кооперируемся с генуэзцами — они конкуренты Венеции, которая держит торговлю пряностями в средиземке. Мы продаем им пряности — они везут нам русских рабов из Крыма. Или сами до Крыма сходим. Плюс новгородцы и выход через них на Ганзу и купеческий капитал для новых земель. Все получится.

snerg86 пишет:

Все получится.

сделайте карту с маршрутами и хронометражом плаваний, а то впечатление, что используются чайные клиперы вместо скорлупок 13-го века. Заодно уточните наличие GPS на борту кораблей.

Radarytch пишет:

сделайте карту с маршрутами и хронометражом плаваний, а то впечатление, что используются чайные клиперы вместо скорлупок 13-го века.

Попробую, только вот теряюсь в догадках какой тип корабля выбрать. мой выбор арабская багалла. Длина 45м, ширина 9м, осадка — 6, груз 400т, скорость 12 узлов.

snerg86 пишет:

мой выбор арабская багалла. Длина 45м, ширина 9м, осадка — 6, груз 400т, скорость 12 узлов.

Дизель какой выбрали — MAN или коломенский?

И Вы таки хотите сказать, что багалла имела эти ТТХ в 13-м веке?

snerg86 пишет:

Попробую, только вот теряюсь в догадках какой тип корабля выбрать.

соответствующий эпохе, конечно же.

Radarytch пишет:

багалла имела эти ТТХ в 13-м веке

Я не нашел сведений когда именно была изобретена багалла... Суда типа "доу", к которым и относится багалла известны с 4века. И именно эти ТТХ прописаны во всех справочниках

В качестве стандартного транспорта используйте скандинавский кнорр или русский кораб, они достаточно мореходны. Можно средиземноморский неф (круглый корабль) средняя путевая скорость при попутном (большую часть пути) ветре 4-6 узлов. В обратную сторону 3-4 узла.

Новую землю назовите по имени первооткрывателя или его покровителя. Первооткрывателем будет........... боярин Порхатко. А еще лучше — Негоразд.

Каммерер пишет:

В качестве стандартного транспорта используйте скандинавский кнорр или русский кораб, они достаточно мореходны. Можно средиземноморский неф (круглый корабль) средняя путевая скорость при попутном (большую часть пути) ветре 4-6 узлов. В обратную сторону 3-4 узла.

Откуда они возьмут драккар, кнорр или какой либо еще европейский корабль в Индийском океане?? Если только сами построят...

Новую землю назовите по имени первооткрывателя или его покровителя. Первооткрывателем будет........... боярин Порхатко. А еще лучше — Негоразд.

Коллега, Каммерер у вас фамилия случаем не Величко??

snerg86 пишет:

Я не нашел сведений когда именно была изобретена багалла... Суда типа "доу", к которым и относится багалла известны с 4века. И именно эти ТТХ прописаны во всех справочниках

цусимщиков потрясите — они скажут строили ли в тот период настолько большие корабли. Заодно узнайте возможность навигационного обеспечения трансокеанских рейсов.

Каммерер пишет:

Первооткрывателем будет........... боярин Порхатко. А еще лучше — Негоразд.

а еще лучше — Жидята

Radarytch пишет:

цусимщиков потрясите

Они там вроде больше по броненосцам слюни пускают...

snerg86 пишет:

. А также придумать приставку к названию города Новгород, если бы он был основан в Юж.Америке. По типу — Великий Новгород, Нижний Новгоро

Новгород-на-Серебряной!!!

Помню, когда играл в "Цивилизацию", то одним из развлечений было переименование городов: бывшие немецкие становились Калининградом, Балтийском, Советском и т.п., негритянские — Преторией, Йоханнесбургом, Родезийском, Апартеидском, а первый захваченный у американцев целый город получал гордое имя Владипиндосск.

ПТУРщик пишет:

Владипиндосск

Мудрый Ярослав пишет:

Владипиндосск.

Смешно, но не к месту — у нас Южная Америка все-таки.

snerg86 пишет:

Они там вроде больше по броненосцам слюни пускают...

парусный раздел у них есть, может что и подскажут.

ПТУРщик пишет:

Новгород-на-Серебряной!!!

кстати, очень даже подходит, вопрос только в наличии Серебрянной.

Radarytch пишет:

парусный раздел у них есть, может что и подскажут.

Открыл три дня назад на Цусиме новую тему с моим вопросом, но до сих пор ни одного ответа — игнорируют

Radarytch пишет:

вопрос только в наличии Серебрянной.

Да уж догадаются, чем славна несостоявшаяся Ла-Плата!

snerg86 пишет:

Открыл три дня назад на Цусиме новую тему с моим вопросом, но до сих пор ни одного ответа — игнорируют

поиск в англоязычном инете показал, что баггала как таковая, сформировалась под влиянием португальских кораблей в 16-17 веках. До появления португальцев местные суда шили, а не сколачивали гвоздями на наборе и грузоподъемность у них не превышала 100-150 тонн(у большинства разумеется меньше). Ну и скорость тоже далека от 12-ти узлов. Для успешного перехода группы этого хватит, насчет коммерческой эксплуатации по прежнему большие сомнения. И Вы так и не ответили насчет навигационного обеспечения.

ПТУРщик пишет:

Да уж догадаются, чем славна несостоявшаяся Ла-Плата!

если попадут именно туда, то догадаются. Южная Америка большая, можно и промахнуться.

Radarytch пишет:

И Вы так и не ответили насчет навигационного обеспечения.

Взяли бы и посоветовали...

snerg86 пишет:

поиск в англоязычном инете показал, что баггала как таковая, сформировалась под влиянием португальских кораблей в 16-17 веках.

Появились ответы на Цусиме — утверждают, что багаллы появились в 8-9 веке в Кувейте.

Radarytch пишет:

И Вы так и не ответили насчет навигационного обеспечения.

В смысле определения местоположения корабля?? Так арабам давно известны астролябии, века с 10го...

snerg86 пишет:

Так арабам давно известны астролябии, века с 10го...

и вообще "астролябия сама меряет — было бы что мерить!" (с)

snerg86 пишет:

Появились ответы на Цусиме — утверждают, что багаллы появились в 8-9 веке в Кувейте.

Название может и раньше фигурировало, но это в любом случае шитики.

snerg86 пишет:

В смысле определения местоположения корабля?? Так арабам давно известны астролябии, века с 10го...

Астролябии(равно как и камушки у викингов) помогают только в определении высоты солнца над горизонтом — то есть в грубом определении широты. Долготу определять фактически нечем, разве что рассчитывать по скорости судна. Сравните условия с предпосылками похода Колумба.

snerg86 пишет:

Взяли бы и посоветовали...

[берущим за душу голосом] — внимание, советую:

Материк пожалуй будет Беловодье (поскольку русский человек всегда и во все времена искал волшебную страну счастья вот и нашли, да и вод много) Ориноко теперь будет Белая река (поскольку молочная) Амазонка — Великая (а побольше просто нет) Ла-Плата будет Святая Река поскольку высоко Южный Крест. Города первый город который основали будет — Новгород-у-сахарной головы. (ХА-ха) будет просто Новый Город и всё Столица будет Новороссийск поскольку страна Новая Россия. В устье Святой реки будет город Архангельск (там где Монтевидео). Потом нашли Анды и они стали Каменным Поясом или Белыми Горами. Впервые землепроходцы подошли к Белым Горам в районе горы Аконкагуа (по словам проводника это ещё и вулкан) Поэтому гору назвали Алатырь. Соседняя гора (Тупунгато ) стала Березань ну а проход между ними назвали Георгиевским.

А за горами основали город Владигор.