Размышления на тему мира и прогресса (не по Сахарову)

В.Лещенко пишет:

Чем она задавила ВСЮ Реформацию? Чуйкой(с)?

Массовыми расстрелами и созжениями.

В.Лещенко пишет:

Ей в Англии возится-не перевозится.

В Англию они уже высадились вашим произволом.

В.Лещенко пишет:

Скандинавия и часть Германии а возможно и Чехия остаются протестантскими

Скандинавия на момент развилки еще католическая.

В.Лещенко пишет:

А вот я еще с советского времени помню рассуждения о необходимости единства науки и практики

Ну а сейчас вообще рассуждают что наука должна быть самоокупаемой. Собственно научными исследованиями и их практическим применением занимаются за редкими исключениями разные люди и часто даже институты.

В.Лещенко пишет:

Факт тот что его работы имели колоссальное зачение для практики

Еще раз, Алферов лично лазер для ДВД-привода запилил? Причем уже пригодный для массового производства?

Че Бурашка пишет:

Массовыми расстрелами и созжениями.

Я не спросил --как? Я спросил ЧЕМ? У испанского короля как можно узнать даже из романа "Капитан Алатристе" солдат было не очень много.

В Англию они уже высадились вашим произволом.

Не моим произволом а заменой придворного хлыща Медина-Сидония на нормального военачальника. Ну вот она там высадилась и сидит, так сказать, еретиков обижает. А больше никуда не лезет ибо солджеры кончились

Скандинавия на момент развилки еще католическая.

А какую роль сыграли англикане в становлении протестантизма в Скандинавии?

Еще раз, Алферов лично лазер для ДВД-привода запилил? Причем уже пригодный для массового производства?

[/quote]

Но и Алферов и дргие ученые немало поспоосбствовали чтобы практически пригодный лазер появился.

Лин пишет:

[quote]Ну и где? К 18 веку количество таки переросло в качество.

Так вот и вопрос --почему? А где оно... Во первы --стало фундаментом для той же европы. Во вторх... Оно там же где судя по всему будет западная цивилизация --но у ислама хоть осталась биологическая основа в виде плодовитого населения.

Если вы что0-то не понимаете, это еще не значит, что это что-то бесполезно

Дело в том что ИТ никак не увеличивают возможность производства энергии и ресусов для реальных нужд человечеста. Один пусть плохо но нормально работающий термояд или искусственный фотосинтез были бы полезнее всех компьютеров мира.

Корейцы...

[/quote]

Корейцы нападают на Англию? Интересная АИ...

В.Лещенко пишет:

У испанского короля как можно узнать даже из романа "Капитан Алатристе" солдат было не очень много.

Скромно напомнию что у московского царя было аж целых 12 тысяч стрельцов. Времена такие — большие батальоны еще далеко не всегда правы.

В.Лещенко пишет:

А какую роль сыграли англикане в становлении протестантизма в Скандинавии?

Косвенную. Увидели что от католиков можно отпинаться и решились реформироваться. А если у всех перед глазами будут костры с лондонскими еретиками — может даже и обратно в католичество перекрестится кто.

Че Бурашка пишет:

Скромно напомнию что у московского царя было аж целых 12 тысяч стрельцов. Времена такие — большие батальоны еще далеко не всегда правы.

Плюс до 100000 феодального ополчения Это раз. Второе -- сколько бы ни было войск у русского царя -- испанскому императору войск жутко не хватало. Подозреваю -- ради Англии ему придется даже ликвидировать какой-то из ТВД --то ли плюнуть на Нидерланды то ли на Италию

Косвенную.

Более чем

А если у всех перед глазами будут костры с лондонскими еретиками -

Прямо счаз... Принцип "До нас немец не дойдет --мы рязанския" не в Первую мировую войну родился

В.Лещенко пишет:

Англии ему придется даже ликвидировать какой-то из ТВД

Скорее наоборот, выпотрошив Англию, снабдив её "лучших людей" пафосными испанскими воротниками (в пеньковом исполнении) и обложив контрибуциями города, можно, если резво оттуда свалить пока война ещё кормит войну, действительно найти денег на ликвидацию одного из бесчисленных фронтов... а там, сильно подыгрывая Филе

Маруся пишет:

Скорее наоборот, выпотрошив Англию, снабдив её "лучших людей" пафосными испанскими воротниками (в пеньковом исполнении) и обложив контрибуциями города, можно, если резво оттуда свалить пока война ещё кормит войну, действительно найти денег на ликвидацию одного из бесчисленных фронтов...

Это не стиль Филлипа. В реале он вместо того чтобы нормально договорится с нидерландскими католиками и знатью начал прессовать всех без разбора, казнил Эгмонта и Горна, послал Альбу с приказом "делать Карфаген"... Нет --такой валить из Англии не будет --а вцепится до последней возможности

В.Лещенко пишет:

такой валить из Англии не будет --а вцепится до последней возможности

Возможно, хотя и болваном он тоже не был. Но мы ведь решили ему немного подыграть?

Маруся пишет:

Но мы ведь решили ему немного подыграть?

А апгрейд ума в это понятие входит? Это ведь не случаности в духе чет-нечет --скажем встал с другой ноги и назначил не Медину а Парму или даже де Лейву --да хоть де Рикальде Это так сказать глубокая положительная реморализация и капитальное изведение тараканов в голове

В.Лещенко пишет:

встал с другой ноги и назначил не Медину а Парму или даже де Лейву --да хоть де Рикальде

Это ничего интересного не даст, сами же настаиваете, что ещё одного фронта Испания не потянет, а свёртывание боевых действий на любом из, это как раз

глубокая положительная реморализация и капитальное изведение тараканов в голове

В.Лещенко пишет:

нормальнгым математиком и даже и не мечтал издавать свою бредятину

Он начал писать именно в советские времена. и даже издавать

В.Лещенко пишет:

Альтернативная военная история?

Реал. Основная причина 9приведшея к созданию а не продолжению экспериментов) в этом.

В.Лещенко пишет:

Арабы, ХIII век, модфа

Смысл? Эффект?

В.Лещенко пишет:

прочее оружие о котором реалисты не слышали

И не услышат, т.к. выдумок в мире много. и хлопушек тоже.

В.Лещенко пишет:

Корейские и китайские пушки и мушкеты по головорезам Хидэёси

Чтож тогда японцы переняли пищали у "отсталых" европейцев а не "суперпередовых" китайцев?

В.Лещенко пишет:

Это в какие века и кто?

Европейцы до XV века.

Фрерин пишет:

11 сообщений подряд от одного участника! Ужас...

А как ещё кол-во постов увеличить?

В.Лещенко пишет:

Реалисты у нас значит ныне идут по части отрицания Рима и наличия иезуитского заговора?

Нет. Рим имеется, а заговор иезуитов был (но не мирового масштаба и не о том)

Че Бурашка пишет:

большие батальоны еще далеко не всегда правы.

Точнее на большие батальоны просто нет денег.

В.Лещенко пишет:

Дело в том что ИТ никак не увеличивают возможность производства энергии и ресусов для реальных нужд человечеста.

Оно увеличивает эффективность их использования Всего-навсего, да.

В.Лещенко пишет:

Один пусть плохо но нормально работающий термояд или искусственный фотосинтез были бы полезнее всех компьютеров мира

Вот только без компьютеров оно вообще невозможно, никак.

В.Лещенко пишет:

Корейцы нападают на Англию?

Как все запущено...

В.Лещенко пишет:

Так вот и вопрос --почему?

Потому, что.

Маруся пишет:

Это ничего интересного не даст, сами же настаиваете, что ещё одного фронта Испания не потянет, а свёртывание боевых действий на любом из, это как раз

Так вот он и будет до последнего цеплятья за Англию, разбрасываться силами --в общем загонит Испанию в тут же... пещеру что и в реале. Но Англию придавит

В.Лещенко пишет:

Англию придавит

Придавить Низкие земли в ходи 80летней войны получилось как-то не очень, а тут ещё и Англию давить одновременно. Вообще наблюдаемого эффекта не будет.

Маруся пишет:

Придавить Низкие земли в ходи 80летней войны получилось как-то не очень, а тут ещё и Англию давить одновременно. Вообще наблюдаемого эффекта не будет.

Это не факт. Во первых --плыть до Англии вес же ближе. Во вторх --допустим рано или поздно испанцы оттуда уберутся. Но что они сотавляют после себя? Отделяется Ирландия, Уэльс, Шотландия никогда не станет частью Британии, дворяне перебиты ремесленнки перебиты, купцы перебиты, моряки перебиты, колонии в СА уничтожены, Кембриж с Оксофрдом и профессорами спалили...

В.Лещенко пишет:

Отделяется Ирландия, Уэльс, Шотландия никогда не станет частью Британии, дворяне перебиты ремесленнки перебиты, купцы перебиты, моряки перебиты, колонии в СА уничтожены, Кембриж с Оксофрдом и профессорами спалили...

Как-то не очень похоже на Низкие земли после "буржуазной революции".

Маруся пишет:

Как-то не очень похоже на Низкие земли после "буржуазной революции".

Так у них не было своих ирландцев с валлийцами, которых можно было набрать в любом количестве для резни "проклятых сассенахов", и шотландцев кои пользуясь хаосом стали бы наведываться в северные графства как на фуражировку

В.Лещенко пишет:

Так у них не было своих ирландцев с валлийцами, которых можно было набрать в любом количестве для резни "проклятых сассенахов", и шотландцев кои пользуясь хаосом стали бы наведываться в северные графства как на фуражировку

Значит Филиппу на этот раз сделали деморализацию вместо реморализации?

Маруся пишет:

Значит Филиппу на этот раз сделали деморализацию вместо реморализации?

Эээ -- не понял признаться...

В.Лещенко пишет:

Эээ -- не понял признаться...

В Нидерландах он ничего подобного не вытворял, хотя своих "шотландцев" или там "валлийцев", бандитов, готовых законно грабить за долю в добыче, в любом уголке Европы того времени — завались, не обязательно с национальной подоплёкой.

Маруся пишет:

В Нидерландах он ничего подобного не вытворял,

Ммм -- а вот это

http://historik.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st011.shtml

Зверства испанцев после взятия Хаарлема в 1573 г. Гравюра 1583 г.

В.Лещенко пишет:

Ну сейчас мы наблюдаем падение темпов реального прогресса и переразвитость бессмылсенных ништяков и ИТ,

ИТ-то как в бессмысленные ништяки попал? А также эное количество друкгих вещей- типа истребителя 5-го поколения или коллайдера....

В.Лещенко пишет:

переход пальмы первпенства в деле прогреса- социального и технического к незападному миру

правда, она никак к оному миру не переходит...

В.Лещенко пишет:

Как минимум мы ликвидируем два источника прогресса — заокеанских аглосаксов и влоенно- морскую гонку

Будут заокеанские кт-нипуть-другой.

тухачевский пишет:

[quote]то как в бессмысленные ништяки попал? А также эное количество друкгих вещей- типа истребителя 5-го поколения или коллайдера....

ИТ как я уже говорил в нынешнем своем виде мобильных ультратонких айфонов со встроенными вибраторами никак не увеличивают материальное производство нужнх человечесвтву ресурсов. Истребитель пятого поколения и в самом деле не очень нужен --сша своего Раптора сокращают. А коллайдер всено лишь один.

[quote]правда, она никак к оному миру не переходит...

[/quote][/quote]

ПОнимаете -это процесс который не вчера начался. Человек ведь редко сразу превращается в дряхлого умирающего старца -- сперва он существует какое то время в качестве бодрячка -пенсионера

Будут заокеанские кт-нипуть-другой.

Вторая Латинская Америка с сеньорами, пеонами, бандейросами --и без рапторов и авианосцев

В.Лещенко пишет:

ИТ как я уже говорил в нынешнем своем виде мобильных ультратонких айфонов со встроенными вибраторами никак не увеличивают материальное производство нужнх человечесвтву ресурсов.

Уж не знаю — с вибратором у Вас телефон или нет но сами по себ компьютеры(в широком смысле слова) повышают эффективность труда.

В.Лещенко пишет:

Вторая Латинская Америка с сеньорами, пеонами, бандейросами --и без рапторов и авианосцев

из французов со скандинавами?

В.Лещенко пишет:

ПОнимаете -это процесс который не вчера начался. Человек ведь редко сразу превращается в дряхлого умирающего старца -- сперва он существует какое то время в качестве бодрячка -пенсионера

И когда он по-Вашему начался?

ИТ как я уже говорил в нынешнем своем виде мобильных ультратонких айфонов со встроенными вибраторами никак не увеличивают материальное производство нужнх человечесвтву ресурсов. Истребитель пятого поколения и в самом деле не очень нужен --сша своего Раптора сокращают. А коллайдер всено лишь один.

Знаете, даже мобильные телефоны сами по себе сильно увеличивают производительность труда, путем улучшения координации. Не говоря уже о том, что они появились как результат развития целого ряда отраслей.

тухачевский пишет:

[quote]Уж не знаю — с вибратором у Вас телефон или нет

А виброзвонок у вас принципиальнео отключен

но сами по себ компьютеры(в широком смысле слова) повышают эффективность труда.

Годов до 80х так и было... А потом --три четверти мощи нынешних ПК дико избыточны ибо нужны на разные продвинутые игрушки

из французов со скандинавами?

Из Французов, испанцев и оцивилизовавшихся индейцев --смотрим Гаити, Гваделупу Гвиану и пр. (Это я про францию).

И когда он по-Вашему начался?

[/quote]

Если верить "старине Збигу" с Киссинджером --примерно в конце 70х. (Их публикации конца 70х проникнуты глубоким пессимизмом) Правда им сильно помог Горби, но процесс тем не менее продолжился. Более того --видимо процесс с какого-то момент скачкообразно ускорится -- когда критмасса пенсионеров вырастет и нынешние кадры ученых и инженеров состарятся. И их начнет не хватать на существующую инфраструктуру. Кстати --старик Гумилев об этом говорил опять-таки в 70х --а ему не верили, и хихикали на тему --как это Запад угасает. (Джае патриот Чивилихин отметился)

Fonzeppelin пишет:

Знаете, даже мобильные телефоны сами по себе сильно увеличивают производительность труда, путем улучшения координации.

У офисных хомячков --представителей виртуальной экономики. А вот по части выработки энергии --не очень

Олег Невещий пишет:

[quote]
Он начал писать именно в советские времена. и даже издавать

Пруфлинк

Смысл? Эффект?

Всего лишь первый образец ручного огнестрела --не европейский приоритет --как и книгопечатанье

И не услышат, т.к. выдумок в мире много. и хлопушек тоже.

Я и грю --фомэнкизм.

Чтож тогда японцы переняли пищали у "отсталых" европейцев а не "суперпередовых" китайцев?

Не пищали а аркебузы. Но порох-то у них уже был?

Нет. Рим имеется,

Слава Кришне!

а заговор иезуитов был (но не мирового масштаба и не о том)

А какой? Не весь Китай придумали а только половину?

В.Лещенко пишет:

А потом --три четверти мощи нынешних ПК дико избыточны ибо нужны на разные продвинутые игрушк

Домашних компов безусловно.

В.Лещенко пишет:

Всего лишь первый образец ручного огнестрела --не европейский приоритет --как и книгопечатанье

Будем вспоминать паровую турбину и боевые лазеры?

В.Лещенко пишет:

Но порох-то у них уже был?

И шо?