Арабская Федерация

Представите что все арабские страны начали руководиться идеологией панарабизма и создали единое арабское государство. Но хочу подчеркнуть именно АРАБСКОЕ, а не МУСУЛЬМАНСКОЕ. Хотя конечно Ислам будет не на последнем месте, но Талибского Афганистана мы не увидим. Ну понятно ни Турция, но Иран в эту федерацию не войдут так как не являются арабскими странами. Как могла бы пойти история нашего мира если бы такое государство возникло бы, например после распада СССР.

Кто лидер такого объединения.

Была в своё время ОАР, но распалась.

alex92 пишет:

Представите что все арабские страны начали руководиться идеологией панарабизма и создали единое арабское государство.

Просто сказачное фентези. Слишком много различий и противоречий между этими самыми странами, образовавшимеся по прихоти англичан и французов, без учета племенных и родовых территорий.

alex92 пишет:

если бы такое государство возникло бы, например после распада СССР.

В качестве примера — "Буря в пустыне", когда ладно Сауды и прочая мелочь Залива, но Египет с Сирией радостно бросились помогать мочить Ирак... Нет между арабскими странами никакого единства, кром декларируемой в ЛАГ и ООН. Слишком разные интересы у Ливана и Мавритании, да и у Кувейта с Ливией и прочими Йеменами мало общего.

agnez пишет:

помогать мочить Ирак

Формально Ирак начал войну с арабской же страной, Кувейт не Иран. А вот

в войне с Ираном поддержка была на уровне: кредиты, поставки техники и даже

использование баз нейтральных стран в Персидском заливе. Предвосхищу вопрос с

Сирией (союзницей Тегерана), но она всегда была особняком в арабском мире

(даже когда халифы сидели в Дамасске).

agnez пишет:

Слишком разные интересы у Ливана и Мавритании, да и у Кувейта с Ливией и прочими Йеменами мало общего.

Безусловно, но общий фундамент: религия и память о Халифате тоже есть... мы

живем в безумном мире где возможно все (за что отдельное спасибо раскачивающим

ближневосточную лодочку сейчас, повышая шансы исламистов).

Вал пишет:

Безусловно, но общий фундамент: религия и память о Халифате тоже есть... мы
живем в безумном мире где возможно все

Пока невидно никаких признаков объединения. Скорее наоборот. Арабы — это группа народов с очень разным прошлым и видимо разным будущим. Скорее наоборот драки будут больше.

Nagel пишет:

Пока невидно никаких признаков объединения

Пока да, впрочем сейчас даже специалисты в легком шоке от того как

рушатся устои арабского мира и что может прийти на смену веселой "арабской

весне"...

Nagel пишет:

Скорее наоборот драки будут больше.

Будут, собственно они не прекращались с тех времен когда граждане города Мекки

изгнали из своего города людей хотящих странного... Не стоит списывать арабов

со счетов по принципу "род людской там спит глубоко уж десятый век".

moscow_guest пишет:

Была в своё время ОАР, но распалась.

1970 год — Ливия Египет и Сирия. распалось в 1974.

тухачевский пишет:

1970 год — Ливия Египет и Сирия. распалось в 1974.

Да, именно это.

Вал пишет:

Безусловно, но общий фундамент: религия и память о Халифате тоже есть...

Халифат тоже распался из-за мощнейших центробежных сил. Сейчас они ничуть не ослабли.

Вал пишет:

Будут, собственно они не прекращались с тех времен когда граждане города Мекки
изгнали из своего города людей хотящих странного...

Значительно раньше — ещё со времён Гассанидов и Лахмидов.

moscow_guest пишет:

Халифат тоже распался из-за мощнейших центробежных сил

Гм, халифат то прекратил свое существование не столь уж давно по историческим

меркам , да и если взглянуть в древность то значительные арабские образования

таки возникали и после утраты реальной власти Багдадом: Альморавиды и Альмохады

(Испания и Северная Африка), Фатимиды (Северная Африка и Египет), Аюбиды и т.д.

moscow_guest пишет:

Значительно раньше — ещё со времён Гассанидов и Лахмидов

Да разумеется, но это в рамках противостояния Византии и Персии... Арабский мир

начался именно с Мухаммеда.

Вал пишет:

Безусловно, но общий фундамент: религия и память о Халифате тоже есть...

C 750 года утекло много воды, а уж как режут друг друга сунниты с шиитами...

Вал пишет:

Пока да, впрочем сейчас даже специалисты в легком шоке от того как рушатся устои арабского мира и что может прийти на смену веселой "арабской весне"...

И? В Тунисе и Египте к власти пришла военная хунта, и ничего вобщем то не поменялось. В Ливии все скорее всего кончится развалом страны, вполне возможно, тоже ждет и Сирию.

agnez пишет:

C 750 года утекло много воды, а уж как режут друг друга сунниты с шиитами...

Режутъ, однако замечу что были и периоды когда они вполне уживались,

или напротив когда заставляли подчиняться имея за собой превосходящую

силу.

agnez пишет:

ничего вобщем то не поменялось

Проблемка в том что ящик Пандоры (произошедшая капитуляция власти) уже открыт,

надолго ли спокойствие?

agnez пишет:

В Ливии все скорее всего кончится развалом страны, вполне возможно, тоже ждет и Сирию.

Добавим Ирак, интересы Турции и Ирана... Неплохой котел получиться.

Ну локальные обьединения вполне возможны. Скажем египет + судан + ливия\часть ливии , либо магриб ( алжир, мароко, тунис, мавритания). По идее и иорданский король может удачно взять под контроль охваченые бардаком багдад и дамаск и начать освобождение мекки и медины из рук подлых саудитов. Да и саудовская аравия вполне уже сейчас является патроном или старшим братом среди прочих богатых нефтяных эмиратов персидскога залива, по крайней мере во внутрение дела вмешиватся не стесняется и озвучивает обьшую политику в опек, оон или в америке. Остается один йемен который никому не сдался,, но превращение которого во вторе сомали опасаются соседи , моряки и интерпол,ну и оман, который под саудитов идти особо не хочет и дружиь которому кроме старых друзей\партнеров из восточной африке и с йеменом не с кем. Но вот весь арабский мир может обьединеть наверное только израиль, завоевав их всех и выстроив сословно-племеную пирамиду, типа еврие = арабы высшего сорта, курейши + лояльные израилю арабы 1 сорта, а остальные 2, 3 и прочих сортов, но зачем это евреем непонятно. Даже самые великодержавнозакидонные дальше ефрата + контроль над суэцом и нефтяными полями израиль не видят.

Комо — а весь славянский мир может объединить лишь Россия, завоевав и приведя к знаменателю выбивающиеся народы [del][/del]

Магомед пишет:

Комо — а весь славянский мир может объединить лишь Россия, завоевав и приведя к знаменателю выбивающиеся народы

Ну -у нее для этого есть необходимое преимущество над всем остальным славянским миром.

komo пишет:

Ну локальные обьединения вполне возможны.

Нет, невозможны. Опыт ОАР показал это со всей очевидностью. Религиозный фактор не являлся у арабов объединяющим звеном, т.к. слишком уж отличаются между собой народы, живущие от Мавритании до Ирака.

komo пишет:

Но вот весь арабский мир может обьединеть наверное только израиль, завоевав их всех и выстроив сословно-племеную пирамиду

Делать Израилю больше нечего, кроме как заваевывать и застраивать арабский мир...

komo пишет:

типа еврие = арабы высшего сорта, курейши + лояльные израилю арабы 1 сорта, а остальные 2, 3 и прочих сортов

Гы, это кстати о отношениях арабов между собой: бедуины терпеть не могут "арабов" — палестинцев, сирийцев, египтян и далее везде. В 1948-49 годах, во время Войны за Независимость, большая часть бедуинских племен Палестины как раз воевала вместе с евреями против арабов, что красноречиво говорит о межарабской дружбе.

komo пишет:

Даже самые великодержавнозакидонные дальше ефрата + контроль над суэцом и нефтяными полями израиль не видят.

И это уже не нужно — газовые и нефтяные поля открытые в Негеве и у побережья Израиля, делают вышенаписанное просто ненужным. А Суэц есть кому и без Израиля держать под присмотром.

agnez пишет:

В Ливии все скорее всего кончится развалом страны, вполне возможно, тоже ждет и Сирию.

Вряд ли. Каддафи уже по сути проиграл войну. А особых сепаратистов там не видно.

Это как, учитывая, что у арабов нет к этому запроса?